[Метценгерштейн 0]

Бывает, что уже глаз замыливается попытками стабилизировать данные, что не обращаешь внимание, главное, не веришь в то, что можно исправить простым способом.

Пишу эти строки, и не верю, что изменение резистора + кондер дадут эффект. Готов даже поспорить был бы. 

Интрига вечером разрешится.

В любом случае не сдаемся, пытаемся что-то выжать. 

[aaarrr 69]

57 minutes ago, Метценгерштейн said:

Возможно, предложение соединить напрямую без транзистора вполне рабочее.

Оно совершенно точно рабочее, если на питании не ужас-ужас. Лично включал таким образом с 3 вольтовым источником.

[Serhiy_UA 1]

On 8/21/2019 at 12:05 AM, Метценгерштейн said:

Прошу совета как записать от батарейки 3 V МК + АЦП. Все примененные методики приводят к тому, что показания АЦП сильно прыгают.

Попробуйте такую развязку по питанию.

К 3 V подключите два диода Шотки в прямом включении, так, что бы через один напряжение поступало МК, а через второй на АЦП. Дальше после каждого диода свои фильтрующие конденсаторы для МК и АЦП. 

Вместо диодов можно два npn-транзистора в режиме эмитерных повторителей. 

[rx3apf 0]

2 часа назад, Метценгерштейн сказал:

Пишу эти строки, и не верю, что изменение резистора + кондер дадут эффект.

Чудес не бывает. Если при отдельной батарейке на ADC проблемы нет - причину надо искать в питании. И определить, в чем же она - высокочастотный шум или низкочастотная девиация в процессе измерения. Уводить процессор в сон на время измерения - идея правильная, но все же надо разобраться с причиной. И первое, что надо сделать - посмотреть скопом шины питания. Дело минутное. С этого надо начинать, а не заниматься откровенным шаманством.

[Метценгерштейн 0]

Всем спасибо за советы. Вечером приступлю к тестам. Отпишусь. 

[Метценгерштейн 0]

Надо было сразу осцилл доставать- не лениться.

Перепайка резистора на 9,1 К не привела к результату. 

При работе МК наблюдаются просадки напряжения у АЦП до 300 мВ. При зондировании датчиков импульсом (при замере), батарейка вообще просаживается сильно. 

Встает вопрос- какую лучше применить для подобной портативной задачи? Есть ли батарейки подобные, но держащие ток? Или использовать li-ion аккум?

Миллиампер 200 /час мне хватит емкости.   

[rx3apf 0]

Уже все было сказано. Да, литий-ионный аккумулятор, любого подходящего формфактора и емкости. Или бустером поднимать от одной-двух полуторавольтовых алкалиновых (или аккумуляторов) AAA .

[controller_m30 1]

Сначала пробуйте запустить систему от любого одиночного источника питания. Пусть даже этот источник будет негабаритным.

 

[my504 2]

10 hours ago, Метценгерштейн said:

При работе МК наблюдаются просадки напряжения у АЦП до 300 мВ. При зондировании датчиков импульсом (при замере), батарейка вообще просаживается сильно.

Во первых, нужно блокировать элемент питания танталом (он безындуктивен) с предельно возможной емкостью - 470 мкФ 6 В (type D). Во вторых, можно развязать питание МК и АЦП через Шоттки диод и блокировать АЦП танталом с емкостью порядка 100 мкФ. То есть просадка питания на МК приведет к запиранию диода и АЦП останется со своим электролитом. При его потреблении 1,3 мА емкости в 100 мкФ должно хватить.

Но в целом топология с таблеткой в 3,2 вольта и предельным питанием АЦП 2,6 вольта - это тупик. Оная таблетка быстро проседает до 3 Вольт и менее при расходе 60% емкости. Более того, у нее стремительно нарастает внутреннее сопротивление.

Какой у Вас МК и какие у него рабочие MIPS-ы?

[dinam 1]

В 21.08.2019 в 16:24, rx3apf сказал:

И да, еще раз: бусина НЕ индуктивность. В принципе.

Смелое заявление. Почему же тогда рекомендуют ставить демпфирующий конденсатор с определенным последовательным сопротивлением? Просто выложу два документа от одного автора.

PDN_Ferrite_Beads.pdf

Understanding_Ferrite_Beads_and_Applications.pdf

[Метценгерштейн 0]

2 hours ago, my504 said:

Какой у Вас МК и какие у него рабочие MIPS-ы?

nrf52, 32 МГц.

Возможно, прошлый мой эксперимент с li-ion был нечестным, т.к. он был севший. Я зарядил его за вечер. Буду пробовать. Но даже с севшим, уже всё лучше- при замере АЦП, напряжение не просаживается, но видна рябь по питанию. Тут и будем фильтровать.

Сначала делаем все в макете, как и советуете.

2 hours ago, my504 said:

Во первых, нужно блокировать элемент питания танталом (он безындуктивен) с предельно возможной емкостью - 470 мкФ 6 В (type D). Во вторых, можно развязать питание МК и АЦП через Шоттки диод и блокировать АЦП танталом с емкостью порядка 100 мкФ. То есть просадка питания на МК приведет к запиранию диода и АЦП останется со своим электролитом. При его потреблении 1,3 мА емкости в 100 мкФ должно хватить.

Но в целом топология с таблеткой в 3,2 вольта и предельным питанием АЦП 2,6 вольта - это тупик. Оная таблетка быстро проседает до 3 Вольт и менее при расходе 60% емкости. Более того, у нее стремительно нарастает внутреннее сопротивление.

Какой у Вас МК и какие у него рабочие MIPS-ы?

Можете нарисовать схему по фильтрации?

Я себе это представляю так: аккум на АЦП сразу. От него дроссель, и кондер на землю на МК. МК садит питание, дроссель не дает.

[my504 2]

9 minutes ago, Метценгерштейн said:

Можете нарисовать схему по фильтрации?

Я себе это представляю так: аккум на АЦП сразу. От него дроссель, и кондер на землю на МК. МК садит питание, дроссель не дает.

Дроссель тут только звон создаст. Диод от питания к АЦП. И блокировка АЦП электролитом. На просадках питания диод будет запираться и АЦП продолжит питаться от своего блокирующего электролита.

Нордик в пике потребляет 20 мА. Если по уму администрировать потребление Нордика (то есть запускать полную скорость и полную мощность МЕЖДУ преобразованиями АЦП), то можно свести пульсации по питанию к минимуму, к тому же сделав их синхронными с АЦП. Это минимизирует ошибки и сделает их компенсируемыми.

[Метценгерштейн 0]

С диодом понял. Попробую сегодня. Насчет администрации питания- не всё понятно. Но идея в том, чтобы МК в сон класть на время измерения. Я подумаю как тут лучше.

[my504 2]

1 hour ago, Метценгерштейн said:

идея в том, чтобы МК в сон класть на время измерения.

Дело не столько во сне ядра (можно просто редуцировать тактовую частоту), сколько в выходной мощности блютуса.

[rx3apf 0]

7 часов назад, dinam сказал:

Смелое заявление. Почему же тогда рекомендуют ставить демпфирующий конденсатор с определенным последовательным сопротивлением?

Не надо понимать сказанное столь буквально. Вполне естественно, что как и любой проводник (в том числе и выводы конденсаторов) "бусина" имеет и индуктивность. И да, в области низких частот это вполне себе индуктивность (весьма небольшая). Однако все же назначение принципиально разное.