[rx3apf 0]

5 часов назад, ViKo сказал:

То есть, когда значение 40 изменится на 39, мы его не индицируем? Те-ря-ем. 

У нас вроде бы разрешение этак на порядок больше, нет ?

 

Впрочем, никто не мешает вести "историю" - если значение стабильно в течении, например, 5 циклов измерения, то обновить и смотреть отклонение от этого значения, игнорируя трепыхания на +1 или +/- 1. В любом случае, +1 lsb ошибки возможно всегда и в ЛЮБОМ цифровом приборе. +/-1 - это уже не очень правильно, но если шум больше 1 lsb, почему бы и на него не наплевать ? Достоверности-то все равно нет, а мельтешение цифр при малом периоде обновления все равно не даст считать правильное значение. Однако мельтешение младшего это плохо, но когда 4.99/5.00, то вообще нечитаемо.

[adnega 11]

3 минуты назад, AHTOXA сказал:

Если это просто отображение какой-то величины, то это может быть приемлемо. А если это обратная связь на действия пользователя, как в описанном мной случае, то могут возникнуть проблемы. Пользователь уже докрутил до нужной величины, а отображается другая. Пользователь сбит с толку.

Если юзер задает переменную кнопками - не обсуждаем, т.к. в этом случае телепание переменной отсутствует.

Если аналоговой крутилкой, то можно либо отказаться от зоны нечувствительности, либо модифицировать код:

- если было управление (дельта более 2 lsb), то на 5 секунд отключить зону нечувствительности.

- если не было событий в виде "дельта более 2 lsb" в течение более 5 секунд, то включить зону нечувствительности.

[Plain 225]

15 минут назад, rx3apf сказал:

Достоверности-то все равно нет

Погрешность считывания показаний любого СИ всегда равна 0,5 ЦДШ.

[jcxz 243]

3 часа назад, AHTOXA сказал:

Пользователь пытается докрутить до 5.00, но фиг там:) Крутит сильнее, параметр перескакивает на 5.01, потом по инерции сразу дальше. И потом то же самое, только в другую сторону :-)

Если кто-то где-то умножив 2*2 получает не 4, то это не говорит о том, что операция умножения кривая. А только о том, что умножальщик криворукий.

 

PS: Предлагаю ТС-у нарисовать шкалу из чисел. Статичную. А на ней стрелку, перемещающуюся. И пусть стрелка болтается у какой-то цифры - думаю это не будет напрягать.

[jcxz 243]

26 минут назад, adnega сказал:

Если юзер задает переменную кнопками - не обсуждаем, т.к. в этом случае телепание переменной отсутствует.

Не факт. Он может задавать управляющее воздействие для генератора какой-то величины. А индикатор как раз показывает результат с выхода генератора. Болтаться будет.

[AHTOXA 18]

48 минут назад, adnega сказал:

Если юзер задает переменную кнопками - не обсуждаем, т.к. в этом случае телепание переменной отсутствует.

Если аналоговой крутилкой, то можно либо отказаться от зоны нечувствительности, либо модифицировать код:

- если было управление (дельта более 2 lsb), то на 5 секунд отключить зону нечувствительности. 

- если не было событий в виде "дельта более 2 lsb" в течение более 5 секунд, то включить зону нечувствительности. 

Опять же, как только мы включаем зону нечувствительности, пользователь теряет возможность докрутить параметр на 1 lsb. А он может захотеть это сделать и через 5 секунд, и через 15. Да даже просто - сначала накрутил как ему надо, скажем, 5.00, а через минуту чуть уплыло (4.99). Пытается снова выставить 5.00, а фиг там, у нас там "зона нечувствительности" :)))

26 минут назад, jcxz сказал:

Если кто-то где-то умножив 2*2 получает не 4, то это не говорит о том, что операция умножения кривая. А только о том, что умножальщик криворукий.

Я не совсем понял вашу мысль. Вы считаете, что в описанной мной ситуации виноват пользователь?

[jcxz 243]

16 минут назад, AHTOXA сказал:

Я не совсем понял вашу мысль. Вы считаете, что в описанной мной ситуации виноват пользователь?

Если кто-то не умеет правильно использовать какой-то метод, это не значит что метод плох. Это только означает что этот кто-то - неумеха.

[AHTOXA 18]

12 минут назад, jcxz сказал:

Если кто-то не умеет правильно использовать какой-то метод, это не значит что метод плох. Это только означает что этот кто-то - неумеха.

О каком методе вы говорите?

[adnega 11]

38 минут назад, jcxz сказал:

Болтаться будет.

Делал лабу по оптике на третьем курсе. Оформлял в экселе. Установил точность 6 знаков после запятой для данных - чисто для красоты.

Препод был дотошный, и лабу принимать отказался, т.к. 6 знаков после запятой - это бред, а не красота. Я с ним полностью согласен!

Устанавливать ровно 5.00 вместо 4.99 и 5.01 из той же оперы. Это погрешность 0.2%, что во много раз отличается от реальной погрешности (1%, 5%, 10%).

[Leka 1]

Пусть дана задача: потенциометром задавать параметр 0-999, отображается на индикаторе.

Задача простая, и решается как раз с переменным гистерезисом и учетом скорости изменения.

Никакого дискомфорта в использовании такого метода не испытывал, нужное значение устанавливается быстро и точно.

Изменено 29 июня, 2019 пользователем Leka

[AHTOXA 18]

39 минут назад, adnega сказал:

Устанавливать ровно 5.00 вместо 4.99 и 5.01 из той же оперы. Это погрешность 0.2%, что во много раз отличается от реальной погрешности (1%, 5%, 10%). 

Ну, 4.99 и 5.00 были в качестве примера. Поменяйте на 4.9 и 5.0 - суть от этого не изменится. Просто вероятность попасть в точку, где будет колебание отображаемой величины, будет поменьше.

30 минут назад, Leka сказал:

Задача простая, и решается как раз с переменным гистерезисом и учетом скорости изменения. 

Никакого дискомфорта в использовании такого метода не испытывал, нужное значение устанавливается быстро и точно.

Вы опишите алгоритм, и я вам опишу ситуацию, при которой он ошибётся :)

[rx3apf 0]

1 час назад, adnega сказал:

Это погрешность 0.2%, что во много раз отличается от реальной погрешности (1%, 5%, 10%).

Т.е. вольтметры с 0.1% - "ф топку" ? А ведь даже совсем ширпотребные легко дают 0.03%, например... Все ж от задачи зависит, и 0.2% по нынешним временам совершенно не удивляет.

2 часа назад, Plain сказал:

Погрешность считывания показаний любого СИ всегда равна 0,5 ЦДШ.

А мы про считывание говорим, не про измерение ?

 

 

Еще подумалось о варианте реализации - делаем интегратор (со знаком), в котором суммируем разность между измеренным значением, и тем, что на экране. Как только превысили (по модулю) порог - меняем значение на экране и обнуляем интегратор.

 

 

Изменено 29 июня, 2019 пользователем rx3apf

[AHTOXA 18]

9 минут назад, rx3apf сказал:

Еще подумалось о варианте реализации - делаем интегратор (со знаком), в котором суммируем разность между измеренным значением, и тем, что на экране. Как только превысили (по модулю) порог - меняем значение на экране и обнуляем интегратор.

Это получится примерно то же самое, что медиана. Хотя на больших изменениях, наверное, побыстрее будет реагировать. Хороший вариант, можно попробовать.

[adnega 11]

15 минут назад, rx3apf сказал:

Т.е. вольтметры с 0.1% - "ф топку" ?

Нет. Если у него разрешение выше точности настолько, что нечувствительность в 1..2 lsb точность не ухудшает.

Например, добавится еще один разряд в индикации.

[Plain 225]

18 минут назад, rx3apf сказал:

А мы про считывание говорим?

Да, только о нём, про раздражение им мозга, первое сообщение темы.