[wim 6]

3 минуты назад, razrab83 сказал:

"нам бы бы схемку, аль чертёж, мы б затеяли вертёж...."

Вона что - так Вам надо рассказывать, как переходить по гиперссылкам. Ладно, мне не трудно. Значиццо, открываете второй файл и кликаете по наименованию трансформатора. Откроется файл даташита. Вы колесико-то покрутите вниз - на второй странице увидите схемку.

[juvf 17]

4 минуты назад, wim сказал:

Не имею возражений. Остальное - Ваши личные фантазии. Почитайте те пункты ГОСТ, которые относятся к электробезопасности, и наступит просветление. 

Это у вас фантазии про лаковые промежутки и несуществующие изолированные эмалью провода. Почитайте ГОСТы, ТУ, IEC  - и наступит просветление. Предлагаю закончить полемику про несуществующие провода, которые все производят ;)

[borodach 16]

мне кажется, wim неточно выразился, а остальные его поняли по-своему

[razrab83 21]

2wim спс

[wim 6]

1 минуту назад, juvf сказал:

Почитайте ГОСТы, ТУ, IEC  - и наступит просветление. 

ТУ вообще не в тему. Первичные документы в России - это ГОСТ, зарегистрированные в Минюсте. Конкретно ГОСТ Р МЭК 60065 почти полностью соответствует МЭК (IEC) 60065. Извините, что приходится проводить с Вами ликбез - сами напросились. Абсолютно с Вами согласен - бесполезная полемика. Приходите снова с сертификатом соответствия на разработанный Вами трансформатор с лаковой изоляцией. ГОСТ таки почитайте. Полезно, хоть и много страниц.

5 минут назад, borodach сказал:

мне кажется, wim неточно выразился, а остальные его поняли по-своему

Нет я выразился точно - именно так, как написано в ГОСТ. Двойная или усиленная изоляция (за исключением тонких листовых материалов) должна иметь толщину минимум 0,4 мм, что однозначно отметает все лаковые/эмалевые покрытия. В ГОСТ нет девушек на 95% промежуточных положений - либо изоляция отвечает всем требованиям и тогда это изоляция, либо это воздушный промежуток.

[borodach 16]

1 hour ago, wim said:

Объясняю еще раз - лаковой и эмалевой изоляции не бывает

А взбудораженный мозг воспринял это как "лаковой и эмалевой изоляции у проводов не бывает"

Тут именно "вы неточно выразились - вас неправильно поняли". Но вашей вины нет.

[Plain 223]

18 минут назад, razrab83 сказал:

схемку, аль чертёж

Схема из первого сообщения темы, все готовые трансформаторы для неё подойдут, конкретный на Вашу мощность Вам тоже предложили.

[wim 6]

Только что, borodach сказал:

А взбудораженный мозг воспринял это как "лаковой и эмалевой изоляции у проводов не бывает"

Тут именно "вы неточно выразились - вас неправильно поняли". Но вашей вины нет.

Изоляции не бывает. Бывает лаковое покрытие, которое изоляцией не является. Я именно так и высказался.

[borodach 16]

терминология - она такая

[razrab83 21]

22 минуты назад, borodach сказал:

А вы не знаете, что чтобы найти AWG37, когда под рукой таблица, где самый мелкий диаметр - 28

Где я спросил "Какое сечение у AWG37"? Или где сказал "не могу загуглить AWG37"?

26 минут назад, borodach сказал:

Вывод - вы вместе с PI Expert сможете собрать максимум аналог дешёвой китайской поделки. Ничего более.

Ха.... Оценил... ну спасибо... так то я тут не на экзамене, и не кастенге. Я тут ни кому не доказываю, что я лучше знаю Ac/Dc. Я за советом пришел.

В вашем сообщении

Цитата

Он не указывает, как надо укладывать провод

А я читаю и вижу мануал как именно нужно укладывать провод, про каждый виток, про направление. Из этого делается вывод, что вы судите про ПО, с которым не разу не работали. Далее вы пишете

Цитата

предлагает последний слой равномерно распределить по ширине каркаса. И у него все обмотки мотаются в одну сторону. Даже если это будет литц 0,1*100 на небольшом каркасе и при намотке получатся перекрещивающиеся выводы, существенно сжирающие ширину каркаса для последующей обмотки.

вначале пишете что не дает инструкций, потом пишете что дает инструкции, но они не правильные. 

Я не пытаюсь всем доказать, что PI Expert лучше всех. Просто один пишет что не бываетс эмалевой изоляции, другой что в PI Expert нет инструкций, а потом пишет что есть..... то так пишут, то так...... то ссылаются на гост, который к проводам имеет отношение чуть более, чем ни какое.... 

 

[wim 6]

1 минуту назад, razrab83 сказал:

ссылаются на гост, который к проводам имеет отношение чуть более, чем ни какое.... 

Для тех, кто не умеет читать еще не читал ГОСТ Р МЭК 60065, даю вводную:

14.3.3.2 Конструкции, имеющие более одной обмотки

14.3.4 Разделение обмоток

 

[borodach 16]

razrab83, ну что вы как в первый раз в 16 лет

1. Вы сочли уделить внимание неполноте приведённой мной таблицы, следовательно, для вас отсутствие в ней провода вашего калибра является существенным. Отсюда я делаю вывод, что для вас найти информацию о калибре вашего провода является затруднением.

2. Мануал как именно надо укладывать провод, вы можете найти в любой книжке по источникам питания. Уверяю, в каждой книге пишется одно и то же. И оно не очень соответствует этой программе.

3. Если, предположим, вы делаете обмотку литцем 0,1*100, и у вас получаются перекрещивающиеся выводы, будет логичнее переделать фазировку обмоток и подключение к трансформатору так, чтобы перекрещивающися концов у толстых выводов не было. Программа не обладает искусственным интеллектом, поэтому вся надежда - на интеллект разработчика. Поэтому, думайте своей головой, а не программным мозжечком.

4. Лаковой и эмалевой изоляции не бывает, в контексте сказанного трщем wim. Ваша голова должна интерпретировать сказанное правильно.

Но если со всем вышеизложенным у вас возникают трудности в понимании, то вы перескочили в этой книге через несколько глав.

[juvf 17]

17 минут назад, razrab83 сказал:

то ссылаются на гост, который к проводам имеет отношение чуть более, чем ни какое.... 

+1, смотрите ГОСТ 26615-85

Друзья, что вы прицепились к изоляции? ТС просто скопировал, то, что выдал PI Expert . " Эмалированный провод: 37 AWG, с двойной изоляцией. " - всем мне понятно что это обычный обмоточный медный круглый провод с двойной изоляцией (пусть будет с двойным покрытием). О чем спор?

20 минут назад, wim сказал:

даю вводную:

14.3.4 Разделение обмоток

Для тех кто не умеет читать - читаю гост и объясняю на пальцах:

Цитата

Разделение ОПАСНЫХ ДЛЯ ЖИЗНИ обмоток и обмоток, предназначенных для соединения с ДОСТУПНЫМИ проводящими частями, должно проводиться ДВОЙНОЙ или УСИЛЕННОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ, соответствующей 8.8, за исключением каркасов катушек и разделительных перегородок, обеспечивающих УСИЛЕННУЮ ИЗОЛЯЦИЮ и имеющих толщину не менее 0,4 мм, к которым дополнительные требования не предъявляют.

О чем это говорит? что высоковольтная обмотка от низковольтной обмотки (до которой человек может коснуться) должна быть отделена двойной или усиленной изоляцией. Но провода и так изолированны эмалью/лаком. Так вот этот пункт госта говорит что обмоточные эмалированные провода считать не изолированными. А не то что не бывает изолированных эмалированных проводов.  Т.е. меж обмоток требуется дополнительная изоляция. В мануале от PI Expert это видно. Они предлагают между обмотками Добавить 3 слоя пленки для изоляции + Добавить 2 слоя пленки для изоляции.

 

49 минут назад, wim сказал:

Изоляции не бывает. Бывает лаковое покрытие, которое изоляцией не является. Я именно так и высказался.

            Вы были бы правы, если бы сказали "Бывает лаковое покрытие обмоточных проводов, которое изоляцией между разными обмотками в трансформаторе не является".

1 час назад, wim сказал:

Первичные документы в России - это ГОСТ, зарегистрированные в Минюсте. Конкретно ГОСТ

А любителям гостов, как уже сказал  -

ГОСТ 26615-85 "Провода обмоточные с эмалевой изоляцией."

Дата последнего изменения:12.09.2018

Статус:действующий

Так что по поводу "Эмалированный провод: 37 AWG, с двойной изоляцией." - верная терминология.

 

 

[wim 6]

12 минут назад, juvf сказал:

           Вы были бы правы, если бы сказали "Бывает лаковое покрытие обмоточных проводов, которое изоляцией между разными обмотками в трансформаторе не является".

Я именно так и сказал:

Цитата

Согласно стандартам безопасности лаковые и эмалевые покрытия рассматриваются как воздушные промежутки.

 

15 минут назад, juvf сказал:

 "Эмалированный провод: 37 AWG, с двойной изоляцией." - верная терминология

А если добавить еще один слой лака, то это будет провод с тройной изоляцией. 

Изменено 2 апреля, 2019 пользователем wim

[juvf 17]

1 час назад, wim сказал:

Я именно так и сказал:

Цитата

Согласно стандартам безопасности лаковые и эмалевые покрытия рассматриваются как воздушные промежутки.

Вы не то что ГОСТы читать не умеете, вы ещё и сообщения читать не умеете

Вы были бы правы, если бы сказали "Бывает лаковое покрытие обмоточных проводов, которое изоляцией между разными обмотками в трансформаторе не является". Вы не так сказали.

1 час назад, wim сказал:

А если добавить еще один слой лака, то это будет провод с тройной изоляцией. 

Вместо сборника анекдотов почитайте ГОСТ 26615-85, вам весело будет
 

Цитата

 

1.1. Провода эмалированные (ПЭ) подразделяют:

по конструктивному исполнению изоляции:

однослойная;

двухслойная (Д);

трехслойная (Т);

четырехслойная (Ч);