[OSVLD 2]

В 05.12.2018 в 11:44, vldmr86 сказал:

Компания рассматривает возможность организации полного замкнутого цикла нанесения влагозащиты на своей площади силами своих сотрудников. Монтажница с кисточкой не вариант. Интересует оборудование как для нанесения влагозащиты так и для подготовки плат: отмывка, закрытие разъемов и пр. Приветствуются предложения о новом и б/у оборудовании а также мнения/опыт об используемых материалах. Сейчас используем лак-пластик Крамолин. Он в общем и целом устраивает. Но покупать его в балончиках и возиться самим с кисточками неинтересно.  Как платы готовят к лакировке понятия не имеем. Подтеков и следов от кисточек нет хотя по слухам именно кисточками все и делается. Может у кого то есть предложение по б/у оборудованию или информация о том что где-то есть - заранее благодарен.

 

Нужен лабораторный термошкаф/сушильный шкаф + металлическая ванночка под размер платы + парафин

Насыпаете в ванночку парафин, кладете в шкаф, туда же кладете ваши начисто отмытые платы и нагреваете все это до температуры 80-85 градусов. После чего вытаскиваете ванночку с парафином и окунаете туда платы по одной до полного погружения. Вытаскиваете и устанавливаете и на подставку для стекания лишнего парафина. Главное, чтобы процесс происходил максимально быстро и парафин в ванне и платы не остывали. Быстро и дешевле всяких лаков, плюс нет проблем с растрескиванием, если все было сделано аккуратно. Проблема с большими разъемами решается путем их монтажа после такой защиты. Много лет таким образом производим влагозащиту измерительных плат - никаких проблем. Главное следить за чистотой и составом парафина, иногда можно купить такое что... ну вы поняли. ))

[ZZmey 9]

Нда...

Ружья до сих пор кирпичом чистите?

[mrKirill 1]

Есть ведь линейка Влагозащитное покрытие «Гаммавоск» http://gamma-resurs.ru

Не нужно никакие парафины греть и прочее. Всё уже готово к использованию. Применяем у себя в технике, удобно и просто.

[POZ 0]

Моё мнение - лучше чем оператор с кисточкой не одна машина не залакирует плату. И если Вы хотите автоматизации, то это вопрос компромиссов на которые Вы готовы пойти в части влагозащиты.

Автомат селективного нанесения лака - не панацея, он может в зависимости от ваших требований в какой то степени сократить трудоемкость (что не факт - это зависит от сложности печатного узла).

Основная проблема  при влагозащите - капиллярный эффект.  В зависимости от того какие разъемы установлены на плате вам придется решать на сколько близко можно подвести к нему форсунку и как его защищать от попадания лака.

В итоге перед машиной может работать 1-3 чел заклеивая плате малярной лентой, замазывая герметиком и одевать защитные колпачки. В итоге часто подготовка платы(защита) занимает больше времени, чем лакировщик покрыл бы ее аккуратно кисточкой.

Видел как на станке селективной влагозащиты наносили покрытие только в центре платы на микроконтроллер и обвязку и всё- заказчика устраивает, может это ваш вариант.

Другому заказчику надо чтобы все контакты на SMD разъемах были под лаком и закрыты торцы плат- опять кисточка.

Но если плата простая, пара винтовых разъемов (на краю платы и повернуты наружу) - селективка отличное решение.

БУ оборудование не встречал, хотя довольно долго мониторил эту тему.  Такие станки достаточно легко апгрейдятся и нет смысла его сбывать пока не умерла ходовая манипулятора.

Разброс цен от 50 000$ у китайцев до 100 000$ (США) - и это за базовый комплект на котором невозможно начать работать.

 

[rom67 0]

Автомат селективного нанесения имеет смысл только на рутинных постоянно повторяющихся серийных операциях. В остальном случае, как сказал POZ, тётенька с кисточкой будет более предпочтительной.

[a123-flex 0]

В 10.12.2018 в 18:08, OSVLD сказал:

Нужен лабораторный термошкаф/сушильный шкаф + металлическая ванночка под размер платы + парафин

Насыпаете в ванночку парафин, кладете в шкаф, туда же кладете ваши начисто отмытые платы и нагреваете все это до температуры 80-85 градусов. После чего вытаскиваете ванночку с парафином и окунаете туда платы по одной до полного погружения. Вытаскиваете и устанавливаете и на подставку для стекания лишнего парафина. Главное, чтобы процесс происходил максимально быстро и парафин в ванне и платы не остывали. Быстро и дешевле всяких лаков, плюс нет проблем с растрескиванием, если все было сделано аккуратно. Проблема с большими разъемами решается путем их монтажа после такой защиты. Много лет таким образом производим влагозащиту измерительных плат - никаких проблем. Главное следить за чистотой и составом парафина, иногда можно купить такое что... ну вы поняли. ))

Сам смотрел на парафины пару лет назад как на  манну небесную, но...помимо всего прочего имхо в 70С или 80С самый термостойкий парафин расплавляется... Теплопроводность у него хреновая, и таким образом непонятно, как будет работать такая защита при требуемой T окружающей среды изделия до +85С, или если просто на плате тепловыделяющие элементы есть...типа ИП...

С гаммавоском - положим, товарищи вопрос температуры решили. Но ведь воск мягкий - что будет, если обработанную плату царапнуть ?

Или гарантируется, что он в поры текстолита впитывается ?

[OSVLD 2]

18 часов назад, a123-flex сказал:

Сам смотрел на парафины пару лет назад как на  манну небесную, но...помимо всего прочего имхо в 70С или 80С самый термостойкий парафин расплавляется... Теплопроводность у него хреновая, и таким образом непонятно, как будет работать такая защита при требуемой T окружающей среды изделия до +85С, или если просто на плате тепловыделяющие элементы есть...типа ИП...

С гаммавоском - положим, товарищи вопрос температуры решили. Но ведь воск мягкий - что будет, если обработанную плату царапнуть ?

Или гарантируется, что он в поры текстолита впитывается ?

Для работы при температурах выше плавления парафина такая защита не подойдет, у нас к счастью такой проблемы не возникает, т.к. защита должна обеспечиваться не при таких экстремальных климатических условиях... да и источников внутреннего нагрева нет. Тут больше проблем доставляют низкие температуры - парафин становится хрупким, возможно возникновение микротрещин при вибрациях и ударах, при изменении температуры попадание в эти трещины конденсата и т.д. 

 

[a123-flex 0]

То есть парафин применим в весьма узком диапазоне условий((

В 11.12.2018 в 10:09, mrKirill сказал:

Есть ведь линейка Влагозащитное покрытие «Гаммавоск» http://gamma-resurs.ru

Не нужно никакие парафины греть и прочее. Всё уже готово к использованию. Применяем у себя в технике, удобно и просто.

А у вас есть минус и вибрация ? По какой группе стойкости изделия ?

[dpss 9]

Для оборудования класса промышленная электроника на сегодня самое удобное - акрил. Однокомпонентный, не дорогой. Сейчас осваиваем купленный по случаю Ассумтек с качающейся головой. Софт у него прикольный. В качестве исходника используется растровая картинка.

[a123-flex 0]

53 минуты назад, dpss сказал:

Для оборудования класса промышленная электроника на сегодня самое удобное - акрил. Однокомпонентный, не дорогой. Сейчас осваиваем купленный по случаю Ассумтек с качающейся головой. Софт у него прикольный. В качестве исходника используется растровая картинка.

удобное может быть, но по стойкости акрил существенно уступает уретанам и эпоксидам - для автоэлектроники например акрил непригоден

[dpss 9]

Для работы с уретаном нужна система промывки тракта и расход растворителя довольно большой. Сейчас у себя запустим климатическую камеру и посмотрим на тераомметре, что с акриловым покрытием будет происходить. В качестве альтернативы уретану рассматриваем фотоотверждаемый однокомпонентный лак, но он довольно дорогой, да же при покупке напрямую, минуя отечественных барыг.

[vldmr86 0]

Уважаемые, мне кажется я сейчас задам идиотский вопрос, но меня очень просили его задать. Я думаю что многие из вас уже когда-то (как говорится "в начале карьеры") по случаю приобретали б/у оборудование для той же влагозащиты или монтажа. Подскажите есть какие то форумы где желающие выставляют свое подобное добро на продажу или все это "сарафанным" радио разносится в узких кругах знакомых и знакомых их знакомых? 

[ZZmey 9]

2 часа назад, vldmr86 сказал:

Уважаемые, мне кажется я сейчас задам идиотский вопрос, но меня очень просили его задать. Я думаю что многие из вас уже когда-то (как говорится "в начале карьеры") по случаю приобретали б/у оборудование для той же влагозащиты или монтажа. Подскажите есть какие то форумы где желающие выставляют свое подобное добро на продажу или все это "сарафанным" радио разносится в узких кругах знакомых и знакомых их знакомых? 

Тут можно посмотреть.

7 часов назад, dpss сказал:

Для оборудования класса промышленная электроника на сегодня самое удобное - акрил. Однокомпонентный, не дорогой. Сейчас осваиваем купленный по случаю Ассумтек с качающейся головой. Софт у него прикольный. В качестве исходника используется растровая картинка.

А не поделитесь впечатлениями по результатам освоения?

[POZ 0]

On 12/16/2018 at 9:05 PM, vldmr86 said:

Уважаемые, мне кажется я сейчас задам идиотский вопрос, но меня очень просили его задать. Я думаю что многие из вас уже когда-то (как говорится "в начале карьеры") по случаю приобретали б/у оборудование для той же влагозащиты или монтажа. Подскажите есть какие то форумы где желающие выставляют свое подобное добро на продажу или все это "сарафанным" радио разносится в узких кругах знакомых и знакомых их знакомых? 

Много всякого добра покупали здесь. Но это из европы тащить. И еще здесь.

[dpss 9]

On 12/16/2018 at 10:16 PM, ZZmey said:

Тут можно посмотреть.

А не поделитесь впечатлениями по результатам освоения?

Пока были только отдельные тестовые платы разного уровня сложности. У нас ещё нет полного комплекта оборудования. Сушильная печь для предварительной сушки будет только после нового года. Поставили несколько шкафов для сухого хранения с контролем влажности, вытяжной шкаф, пост контроля качества, будет мойка деионизированной водой и мойка органикой. Самое сложное, как и при ручной лакировке, это защита всевозможных разъемов, переключателей и колодок. Особенно, когда они плотно стоят друг к другу. Отверстия под крепёж то же требуют заглушек. Правильно составить программу проходов лаковой струей получается с третьей - четвертой попытки, но это из за отсутствия опыта.  В общем автомат подходит больше для однотипной серии, чем для разовых плат.