Herz 5 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба Есть у меня указанные платы балансиров, но документация довольно скудная. Показано, что сигнальные линии включены в петлю, но каким образом происходит мониторинг? На фото видно сквозь заливку достаточно примитивную схему. То есть, цифры там никакой нет. Может, кто встречал такое? Немцам написал, но надежды на объяснения практически нет. Balancer_bal_cm_60.pdf Изменено 22 сентября, 2018 пользователем Herz Уменьшение резолюции фото Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 176 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 (изменено) · Жалоба Платы соединяются последовательно в сигнальную токовую петлю, на каждой её размыкатель (U1 явно оптореле), если её элемент вышел из диапазона, и разрядник с фиксированным алгоритмом. Изменено 21 сентября, 2018 пользователем Plain Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 68 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Документик получше от производителя cbm_lfp_datasheet.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Документик получше от производителя О, спасибо! Мне, почему-то, никак не удавалось найти хотя бы такой. Теперь хотя бы вижу, но на литий-ионные (4.2В) они не подойдут. Платы соединяются последовательно в сигнальную токовую петлю, на каждой её размыкатель (U1 явно оптореле), если её элемент вышел из диапазона, и разрядник с фиксированным алгоритмом. Похоже, именно так. А я уже нафантазировал, что балансир сообщает контроллеру о состоянии своей ячейки (адресно), да ещё и управляется от него на предмет включения/выключения шунта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 176 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Скорее всего там два обычных супервизора, которые делают рабочее окно, и выключатель схемы, когда петля обесточена. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Получается, когда хотя бы один балансир включается в работу и начинает шунтировать ячейку, заряд прекращается. Это, пожалуй, логичнее, чем балансировка "на ходу", во время заряда, как сделано во многих примитивных устройствах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 176 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Не так — разрядник сам по себе, по графику это пропорциональный напряжению линейный потребитель тока на биполярном транзисторе, начиная с определённого напряжения элемента, а петля сама по себе, и размыкается, когда напряжение на элементе выходит за окно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Не так — разрядник сам по себе, по графику это пропорциональный напряжению линейный потребитель тока на биполярном транзисторе, начиная с определённого напряжения элемента, а петля сама по себе, и размыкается, когда напряжение на элементе выходит за окно. Да, верно, но я имел в виду, что зарядное прекращает заряд, когда петля размыкается и ждёт, пока замкнётся снова по окончанию балансировки. Кстати, транзистор, скорее всего, MOSFET, и сам выступает в роли шунта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 123 21 сентября, 2018 Опубликовано 21 сентября, 2018 · Жалоба Да, верно, но я имел в виду, что зарядное прекращает заряд, когда петля размыкается и ждёт, пока замкнётся снова по окончанию балансировки.Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент? А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума - то остальные спокойно могут подтягиваться до максимума и зарядник определит окончание зарядки по достижению напряжением на батарее суммы максимумов всех элементов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 22 сентября, 2018 Опубликовано 22 сентября, 2018 · Жалоба Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент? А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума - Именно так, нелогично, и построены все зарядные устройства больших литиевых батарей сегодня. Мизерный шунтирующий ток ( на 2-3 порядка ниже зарядного) не может уравнять заряд. Потому, батарею от зарядного отключают и используют по емкости самой малоемкой ячейки. То же самое при разряде. Шунт включается теоретически при 4.2 вольта и его ключ часто работает даже в активной области. Это аналог стабилитрона. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 22 сентября, 2018 Опубликовано 22 сентября, 2018 · Жалоба Нелогично. Один элемент зарядился до максимума, петля разорвалась, откуда этот балансир будет знать, до какого напряжения разряжать элемент? А вот если он шунтирует элемент и не дает напряжению на элементе расти выше максимума - то остальные спокойно могут подтягиваться до максимума и зарядник определит окончание зарядки по достижению напряжением на батарее суммы максимумов всех элементов. Да нет, как раз логично. У балансира есть гистерезис. Включился, к примеру, на 4.2В, разрядил до 4.1В - снова замкнул петлю. Если же всё это время зарядное будет продолжать выдавать ток, то оно будет мешать балансировке. Ибо через балансир будет течь не столько ток разряда ячейки, сколько ток заряда всей батареи. Если учесть, что зарядный ток обычно в десятки раз превышает ток балансировки, то балансиру будет тяжело тягаться с зарядником. Да и бессмысленно: это лишние потери энергии. Такой релейный процесс займёт, похоже, больше времени, но зато дешевле и экономичнее, ИМХО. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 22 сентября, 2018 Опубликовано 22 сентября, 2018 · Жалоба Такой релейный процесс займёт, похоже, больше времени, но зато дешевле и экономичнее, ИМХО. В реальности он занимает бесконечное время. Практически не работает. Если в электромобиле стоит на зарядке батарея в 400 вольт х 40 Ач, то эти крохотульки, подгружая ячейку на миллиампер 100, выровнять разность емкости в 5% и за день не смогут. А шунтировать ток побольше - тепло выдувать не получается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 22 сентября, 2018 Опубликовано 22 сентября, 2018 · Жалоба Ну, вот эти балансиры, что в даташите первого поста - они до 2А шунтового тока рассчитаны. Наверное, получается выдувать тепло, раз изделия продаются. Ну, а там, где за КПД погоня - там активные. Мне, поскольку балансир планирую сочетать с зарядным устройством, сдуть десяток ватт в 19" Rackmount - не проблема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Егоров 0 22 сентября, 2018 Опубликовано 22 сентября, 2018 · Жалоба Ну, вот эти балансиры, что в даташите первого поста - они до 2А шунтового тока рассчитаны. Наверное, получается выдувать тепло, На картинке не очень видно как и куда сбросить 8 Вт тепла. Так это из одной ячейки. А из 4-х побольше будет. Принудительный обдув... может быть РЭК выдержит запросто, но те корпуса что на плате - сомнительно даже при обдуве. Протестировать ячейку нужно на лабораторном источнике и сразу ясность наступит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
halfdoom 0 23 сентября, 2018 Опубликовано 23 сентября, 2018 · Жалоба В реальности он занимает бесконечное время. Практически не работает. Работает. Такие балансиры предназначены для выравнивания небольших разбежек в заряде отдельных отдельных одинаковых элементов обусловленных неравномерным нагревом. И естественно, они не могут помочь с выравниванием при значительной разбалансировке, о чем грамотный производитель всегда упоминает в инструкции. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться