ViKo 1 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба Все производители предлагают некие стандартные сборки (конструктивы) печатных плат с толщинами, близкими к 1 мм, 1,5 мм и др. Вопрос, для 4-слойной платы размером 180 х 140 мм какую толщину выбрать? С точки зрения механики лучше потолще. А для электрики лучше потоньше - больше емкость между землей и питаниями. И толщина препрега подходит для требуемого волнового сопротивления для выбранной ширины печатных дорожек. Выбрал такой вариант: фольга 18 мкм, с учетом осаждения меди будет 45 мкм три препрега 1080 общей толщиной 0,206 мм текстолит FR-4 0,71 мм с медью 35 мкм, которая потом подтравится до 30 мкм ... (симметрично) Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба Нет смысла так уродоваться. Снижать толщину платы с 1.6 на 1.2mm нет никакого смысла. Для четырех слоек забудьте про связь планов земли и питания, она такая же как у двухслоек. Эффективное влияние планов друг на друга начинается от толщины 0.1мм между ними. Поэтому просто ставьте стандартную плату ядро 1мм и по 0.2мм препреги с двух сторон. Набежит 1.6mm. На четырехслойке реально только соблюсти импедансы трасс на внешних слоях, и на этом все. Если хотите чтобы чего то там с питанием было, либо чего то делать на внешних слоях и ближайших внутренних. Или сразу на 6 слоев уходить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба Поэтому просто ставьте стандартную плату ядро 1мм и по 0.2мм препреги с двух сторон. Набежит 1.6mm. И чем ядро 1,0 мм лучше 0,51 мм или 0,71 мм? Большинство примеров с такими ядрами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм или 0.62" и почему она получила распространение во всем мире как стандарт де факто. Так что на этот вопрос гугл в помощь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Карлсон 3 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних слоях вы заблуждаетесь. При их стандартном процессе будет не более 35. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 9 августа, 2018 Опубликовано 9 августа, 2018 · Жалоба По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних слоях вы заблуждаетесь. При их стандартном процессе будет не более 35. Именно оператор Резонита мне и дал таблицу с толщиной металлизации. Позже прикреплю. И на ваш же вопрос на форуме по ссылке не ответили. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Chopr39 0 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Стек зависит от импедансов на плате, я обычно кладу один или два препрега 1080 на внешних слоях. По центру ядро с толщиной такой, чтобы общая толщина платы была 1.6. На связь между плейнами тут уже рассчитывать не приходится, издержки 4-x слойки, как и отсутствие нормального опорного слоя для bottom. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится? Я делаю платы толщиной 2 мм и больше. Тогда хвосты разъемов меньше торчат. Сами разъемы лучше держаться. Жесткость лучше, меньше деформаций после пайки. Опять же при толщине 2 мм легче сделать импедансы в 120 Ом для полевых шин. Емкость между слоями при 2 мм все еще достаточная чтобы неплохо гасить FTB. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Вот эта таблица от Резонита. Ok, убедили, спасибо всем! Сделаю 1,6 мм толщину. А препреги я как раз из импедансов и выбирал. По крайней мере, в расчетах в Saturn PCB Toolkit использовал и дорожки подгонял под импеданс. Стек зависит от импедансов на плате, я обычно кладу один или два препрега 1080 на внешних слоях. Один препрег не рекомендуют. Пишут, 2 - 3. Кто-нибудь знает, что дороже, 3 тонких или 2 толстых? Суммарная толщина ~0,2 мм - не мало ли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 28 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Один препрег не рекомендуют. Пишут, 2 - 3. Кто-нибудь знает, что дороже, 3 тонких или 2 толстых? У Резонита дешевле - взять стандартный стек на четырёхслойку. А что дороже\дешевле посмотреть в их калькуляторе. Что касаемо ловли блох в категориях качество и цена - то это не про резонит, это вам к китайцам. Они хотя бы отчёт пришлют и по стеку, и по качеству. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Что касаемо ловли блох в категориях качество и цена - то это не про резонит, это вам к китайцам. Они хотя бы отчёт пришлют и по стеку, и по качеству. Это вне сферы моей ответственности. Пусть хоть у австралийцев делают. :rolleyes: Мне важно со своей стороны обеспечить возможное качество при минимальной цене. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба И чем ядро 1,0 мм лучше 0,51 мм или 0,71 мм? Большинство примеров с такими ядрами. Принципиально - ничем. Можете использовать любое, которое Вам понравится и есть в наличии у производителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Принципиально - ничем. Можете использовать любое, которое Вам понравится и есть в наличии у производителя. Кроме жесткости, склонности к короблению. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
bigor 0 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм или 0.62" и почему она получила распространение во всем мире как стандарт де факто. Печатные платы должны обеспечивать определенные механичекие параметры конструкции. Например необходимую прочность на изгиб при вибрациях и т.п. Чем больше толщина, тем больше жесткость, соответсвенно и прочность. Но и собственная масса растет. Для плат определенного размера, например 100Ч160мм, 100Ч220мм (стандарные размеры 3U) с 4-мя точками крепления, жесткости плат толщиной 1,6мм вполне достаточно для обеспечение механической прочности. Большей толщины не нужно, а меньшая может не обеспечить необходимую прочность с учетом массы устанавливаемых компонентов. Почему именно 1,6мм, а не 1,5мм или 1,7мм? Толщина 1,6мм - это 8 слоев препрега 7628, толщиной приблизительно 0,20мм каждый. Кроме жесткости, склонности к короблению. Мы говорим о ядрах или о готовых платах? Если о ядрах, то их толщина мало сказывается на финальной жесткости готовой платы. Особенно, если плата очень многослойная.... :) Коробление - это отдельная тема. Коробление плат зависит в первую очередь от косяков дизайнера, кривости рук производителя плат и монтажника. Но практически никак от толщины применяемых ядер. ...меньше деформаций после пайки. Это что то новое. Как же нужно насиловать плату, что она деформируется после пайки? :maniac: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 10 августа, 2018 Опубликовано 10 августа, 2018 · Жалоба Мы говорим о ядрах или о готовых платах? Первое определяет второе. Здесь не о чем дискутировать, интуитивно понятно. Это что то новое. Как же нужно насиловать плату, что она деформируется после пайки? :maniac: Это не новое, а всегда было. Тонкие платы превращаются в вертолеты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться