ViKo 0 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post Все производители предлагают некие стандартные сборки (конструктивы) печатных плат с толщинами, близкими к 1 мм, 1,5 мм и др. Вопрос, для 4-слойной платы размером 180 х 140 мм какую толщину выбрать? С точки зрения механики лучше потолще. А для электрики лучше потоньше - больше емкость между землей и питаниями. И толщина препрега подходит для требуемого волнового сопротивления для выбранной ширины печатных дорожек. Выбрал такой вариант: фольга 18 мкм, с учетом осаждения меди будет 45 мкм три препрега 1080 общей толщиной 0,206 мм текстолит FR-4 0,71 мм с медью 35 мкм, которая потом подтравится до 30 мкм ... (симметрично) Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
agregat 0 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post Нет смысла так уродоваться. Снижать толщину платы с 1.6 на 1.2mm нет никакого смысла. Для четырех слоек забудьте про связь планов земли и питания, она такая же как у двухслоек. Эффективное влияние планов друг на друга начинается от толщины 0.1мм между ними. Поэтому просто ставьте стандартную плату ядро 1мм и по 0.2мм препреги с двух сторон. Набежит 1.6mm. На четырехслойке реально только соблюсти импедансы трасс на внешних слоях, и на этом все. Если хотите чтобы чего то там с питанием было, либо чего то делать на внешних слоях и ближайших внутренних. Или сразу на 6 слоев уходить. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post Поэтому просто ставьте стандартную плату ядро 1мм и по 0.2мм препреги с двух сторон. Набежит 1.6mm. И чем ядро 1,0 мм лучше 0,51 мм или 0,71 мм? Большинство примеров с такими ядрами. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
agregat 0 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм или 0.62" и почему она получила распространение во всем мире как стандарт де факто. Так что на этот вопрос гугл в помощь. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Карлсон 5 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних слоях вы заблуждаетесь. При их стандартном процессе будет не более 35. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 9, 2018 Posted August 9, 2018 · Report post По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних слоях вы заблуждаетесь. При их стандартном процессе будет не более 35. Именно оператор Резонита мне и дал таблицу с толщиной металлизации. Позже прикреплю. И на ваш же вопрос на форуме по ссылке не ответили. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Chopr39 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Стек зависит от импедансов на плате, я обычно кладу один или два препрега 1080 на внешних слоях. По центру ядро с толщиной такой, чтобы общая толщина платы была 1.6. На связь между плейнами тут уже рассчитывать не приходится, издержки 4-x слойки, как и отсутствие нормального опорного слоя для bottom. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
AlexandrY 4 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится? Я делаю платы толщиной 2 мм и больше. Тогда хвосты разъемов меньше торчат. Сами разъемы лучше держаться. Жесткость лучше, меньше деформаций после пайки. Опять же при толщине 2 мм легче сделать импедансы в 120 Ом для полевых шин. Емкость между слоями при 2 мм все еще достаточная чтобы неплохо гасить FTB. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Вот эта таблица от Резонита. Ok, убедили, спасибо всем! Сделаю 1,6 мм толщину. А препреги я как раз из импедансов и выбирал. По крайней мере, в расчетах в Saturn PCB Toolkit использовал и дорожки подгонял под импеданс. Стек зависит от импедансов на плате, я обычно кладу один или два препрега 1080 на внешних слоях. Один препрег не рекомендуют. Пишут, 2 - 3. Кто-нибудь знает, что дороже, 3 тонких или 2 толстых? Суммарная толщина ~0,2 мм - не мало ли? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
_4afc_ 50 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Один препрег не рекомендуют. Пишут, 2 - 3. Кто-нибудь знает, что дороже, 3 тонких или 2 толстых? У Резонита дешевле - взять стандартный стек на четырёхслойку. А что дороже\дешевле посмотреть в их калькуляторе. Что касаемо ловли блох в категориях качество и цена - то это не про резонит, это вам к китайцам. Они хотя бы отчёт пришлют и по стеку, и по качеству. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Что касаемо ловли блох в категориях качество и цена - то это не про резонит, это вам к китайцам. Они хотя бы отчёт пришлют и по стеку, и по качеству. Это вне сферы моей ответственности. Пусть хоть у австралийцев делают. :rolleyes: Мне важно со своей стороны обеспечить возможное качество при минимальной цене. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bigor 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post И чем ядро 1,0 мм лучше 0,51 мм или 0,71 мм? Большинство примеров с такими ядрами. Принципиально - ничем. Можете использовать любое, которое Вам понравится и есть в наличии у производителя. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Принципиально - ничем. Можете использовать любое, которое Вам понравится и есть в наличии у производителя. Кроме жесткости, склонности к короблению. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bigor 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм или 0.62" и почему она получила распространение во всем мире как стандарт де факто. Печатные платы должны обеспечивать определенные механичекие параметры конструкции. Например необходимую прочность на изгиб при вибрациях и т.п. Чем больше толщина, тем больше жесткость, соответсвенно и прочность. Но и собственная масса растет. Для плат определенного размера, например 100Ч160мм, 100Ч220мм (стандарные размеры 3U) с 4-мя точками крепления, жесткости плат толщиной 1,6мм вполне достаточно для обеспечение механической прочности. Большей толщины не нужно, а меньшая может не обеспечить необходимую прочность с учетом массы устанавливаемых компонентов. Почему именно 1,6мм, а не 1,5мм или 1,7мм? Толщина 1,6мм - это 8 слоев препрега 7628, толщиной приблизительно 0,20мм каждый. Кроме жесткости, склонности к короблению. Мы говорим о ядрах или о готовых платах? Если о ядрах, то их толщина мало сказывается на финальной жесткости готовой платы. Особенно, если плата очень многослойная.... :) Коробление - это отдельная тема. Коробление плат зависит в первую очередь от косяков дизайнера, кривости рук производителя плат и монтажника. Но практически никак от толщины применяемых ядер. ...меньше деформаций после пайки. Это что то новое. Как же нужно насиловать плату, что она деформируется после пайки? :maniac: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
ViKo 0 August 10, 2018 Posted August 10, 2018 · Report post Мы говорим о ядрах или о готовых платах? Первое определяет второе. Здесь не о чем дискутировать, интуитивно понятно. Это что то новое. Как же нужно насиловать плату, что она деформируется после пайки? :maniac: Это не новое, а всегда было. Тонкие платы превращаются в вертолеты. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...