wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Почему бы не открывать нижний ключ в каждом периоде ШИМ?А зачем? Городить второй аппаратный ШИМ, синхронизированный с первым, формирующим синус, чтобы "сэкономить" несколько микрофарад? Я вообще не понимаю, зачем здесь бутстрепная схема - можно просто сделать гальванически развязанное питание для драйверов верхних ключей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба А зачем? Городить второй аппаратный ШИМ, синхронизированный с первым, формирующим синус, чтобы "сэкономить" несколько микрофарад?Если вы по каким-то непонятным пока причинам не хотите по очереди открывать верхний и нижний ключ. то почему не ШИМить нижний ключ? Я вообще не понимаю, зачем здесь бутстрепная схема - можно просто сделать гальванически развязанное питание для драйверов верхних ключей.Зачем городить два (у нас же мост) гальванически отвязанных питания и два транслятора управляющих уровней, если того же эффекта можно добиться двумя восьминогими микросхемами, которые у китайцев стоят 20 европейских копеек? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 (изменено) · Жалоба Если вы по каким-то непонятным пока причинам не хотите по очереди открывать верхний и нижний ключ. то почему не ШИМить нижний ключ?Есть разные способы формирования синуса. Тот, который сейчас обсуждают, это когда импульсы одной полярности формируют одну половину синусоиды, импульсы другой полярности - другую половину. Этот способ хорош тем, что в спектре отсутствуют четные гармоники - в бестрансформаторном инверторе можно немного сэкономить на выходном фильтре. В данном случае этот способ формирования синуса неактуален, т.к. огромная индуктивность рассеивания трансформатора вместе с небольшой емкостью на вторичной обмотке отфильтруют все. Зачем городить два (у нас же мост) гальванически отвязанных питания и два транслятора управляющих уровней, если того же эффекта можно добиться двумя восьминогими микросхемами, которые у китайцев стоят 20 европейских копеек?Я не умею в уме пересчитывать ноги в копейки. Если есть какая-нибудь схема, ее можно обсудить. А еще лучше - промоделировать. Изменено 1 августа, 2018 пользователем wim Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба когда импульсы одной полярности формируют одну половину синусоиды, импульсы другой полярности - другую половину. Этот способ хорош тем, что в спектре отсутствуют четные гармоники - в бестрансформаторном инверторе можно немного сэкономить на выходном фильтре. Тогда понятно. Видел не раз такой вариант формирования синуса, но не понимал в чём его плюс. :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Тот, который сейчас обсуждают, это когда импульсы одной полярности формируют одну половину синусоиды, импульсы другой полярности - другую половину.Импульсы где? Я на прошлой странице приводил картинку, на которой каждый выход моста работает в двухтактном (push-pull) режиме и при этом через обмотку трансформатора проходят импульсы разной полярности. Это не то, что сейчас обсуждают? Я в самом деле чего-то не понимаю, но пока не могу понять - чего именно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Импульсы где? Я на прошлой странице приводил картинку, на которой каждый выход моста работает в двухтактном (push-pull) режиме и при этом через обмотку трансформатора проходят импульсы разной полярности. Это не то, что сейчас обсуждают? Я в самом деле чего-то не понимаю, но пока не могу понять - чего именно.Это именно оно. Импульсы на обмотку трансформатора в одном полупериоде синуса подаются в одной полярности, в другом полупериоде - в противоположной полярности. По-буржуински это называется unipolar PWM, а в нашей литературе - по-всякому, например, несимметричная ШИМ. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Это именно оно. Импульсы на обмотку трансформатора в одном полупериоде синуса подаются в одной полярности, в другом полупериоде - в противоположной полярности. По-буржуински это называется unipolar PWM,Так что нам мешает открывать нижний транзистор, когда верхний закрыт? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Так что нам мешает открывать нижний транзистор, когда верхний закрыт?Ничего не мешает. Усилитель класса D так и работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 119 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Ничего не мешает. Усилитель класса D так и работает.Спасибо. Значит вольтодобавка будет работать и нет никакого смысла наращивать емкость вольтодобавки, потому что нет никакой необходимости тысячи раз открывать верхний транзистор с одной подзарядки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Спасибо. Значит вольтодобавка будет работать и нет никакого смысла наращивать емкость вольтодобавки, потому что нет никакой необходимости тысячи раз открывать верхний транзистор с одной подзарядки."Однополярный" ШИМ технически проще реализовать, т.к. нет проблемы сквозных токов - для начинающего это может оказаться полезным. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба "Однополярный" ШИМ технически проще реализовать, т.к. нет проблемы сквозных токов - для начинающего это может оказаться полезным. Нет проблемы сквозных токов => нет мёртвого времени => нет искажения синусоиды тока, вызванной мёртвым временем? Так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба искажение синусоиды тока, вызванное мёртвым временем, у человека в голове, и оно не существует в реальности потому что есть боди диоды, проводящие в этот самый период мёртвого времени Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба Нет проблемы сквозных токов => нет мёртвого времени => нет искажения синусоиды тока, вызванной мёртвым временем? Так?Как говорит мой коллега, палки с одним концом не бывает. :biggrin: Без нагрузки там будет далеко не синус. Но автор, вроде бы, без нагрузки его включать не будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 184 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба искажение синусоиды тока, вызванное мёртвым временем, у человека в голове, и оно не существует в реальности Ну да, датчики тока, которые видят это искажение - видимо тоже плод больного воображения..... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
borodach 16 1 августа, 2018 Опубликовано 1 августа, 2018 · Жалоба а вы представьте себе обычный синхронный DCDC с обратной связью, которому внутреннюю опору меняем по синусоидальному закону - это и будет один полумост мостового инвертора, с модуляцией шим-2, которую упоминал я, или биполярной шим, которую упоминал wim. Это одно и то же. На выходе этого DCDC получим синусоиду с минимумом около нуля и максимумом около напряжения питания. Сделаем допущение, что полоса пропускания этого DCDC хотя бы на порядок шире частоты нашей синусоиды. Сам DCDC имеет аппаратный дедтайм, в течение которого оба ключа заперты. Но току дросселя не прикажешь подождать, пока ключи там меж собой договариваются, успел ли один запереться, а второй - отпереться. 1. Как вы думаете, через что он потечёт в мёртвое время? 2. Какую функцию будет нести нижний ключ после окончания мёртвого времени? 3. Включив какой-то ваш гипотетический датчик тока в какое-то место, что вы надеетесь на нём увидеть? те, кто меня понимает, не говорите, что у этого DCDC не биполярная шим. Предположим, что биполярная :) Такой вот специфический дцдц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
