Antarius 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Здравствуйте. Есть выключатель света, разрывающий фазу. В подрозетник с выключателем приходит фаза из стены и уходит она же в стену после выключателя. Хочу выкинуть механизм выключателя и сделать wi-fi выключатель. Стандартная детская схема из интернетов - ESP8266 и релюшка. Вопрос - как сделать питание этого добра? Есть готовые решения для замены выключателей типа "nooLite" - но они не устраивают тем, что слишком примитивны, не имеют обратной связи и шифрования. Но там как-то сделано питание от двух проводов в подрозетнике, и оба провода - фаза. Куда копать? Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Куда копать? Спасибо. Кратковременно рвать фазу, и падением напряжения заряжать ёмкость, затем её энергию использовать для питания выключателя. Как схемотехнически реализовать, я не знаю. Но если вы замкнёте фазу на коротко, то энергию брать не откуда. Может ионистор выручит? Пока свет не горит, заряжаем ионистр. Горит - питаемся от него. Но тут если свет на долго включат, энергия закончится. Аккумулятор не целесообразно, но вполне возможно использовать. Солнечаная батарея - свет горит, светит на батарею и мы питаемся от неё) Подвести нулевой провод, но вам это не подходит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Vlad_G 8 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Еще идея - использовать трансформатор тока. Вполне работоспособная штука, я делал защиту для ТП-шки, так ТТ использовал и как датчик и как питание. В Вашем случае придется использовать двойное питание - одна цепь питает в дежурном режиме, когда выключатель разомкнут, а через ТТ, когда выключатель замкнут. Параметры придется подобрать. Только осторожней с ТТ, ацкая штука, когда вторичка в воздухе висит, делайте нагрузку всегда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Сергей Борщ 140 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Ну при включенном свете можно питаться падением на симисторе. А вот откуда брать энергию при выключенном? Про вспыхивающие от неонок в выключателях светодиодные лампы все уже забыли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antarius 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Если что, то лампы у меня только галогеновые, светодиодных нет и не будет. Но включать я бы хотел с помощью реле, а не полупроводников... Если это будет возможно, если нет - то тогда симистором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Но если вы замкнёте фазу на коротко, то энергию брать не откуда. Вау! А зачем её замыкать? Чтобы устроить большой БУМ!?? :smile3046: Пока свет не горит, заряжаем ионистр. Горит - питаемся от него. Но тут если свет на долго включат, энергия закончится. На любой нагрузке (если это не коза), есть ненулевое падение напряжения. Думаю его будет вполне достаточно для питания и когда "горит свет". Ну при включенном свете можно питаться падением на симисторе. А ещё можно солнечную батарею рядом приспособить. :smile3046: А вот откуда брать энергию при выключенном? Как можно понять из первого сообщения, напряжение на этих проводах есть всегда. Автор его ведь именно в данном месте и хочет коммутировать. Но включать я бы хотел с помощью реле, а не полупроводников... Если ещё поставить релюшку помощнее (не МВ конечно ;), то будет очень даже олдскульно - с характерным клацаньем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Если что, то лампы у меня только галогеновые, светодиодных нет и не будет. галогенка у меня тоже подмаргивает из-за неонки в выключателе Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antarius 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Как можно понять из первого сообщения, напряжение на этих проводах есть всегда. Автор его ведь именно в данном месте и хочет коммутировать. Провод один, разорванный выключателем - только фаза. Нуля нет. Земли нет. Я понимаю как сделать бестрансформаторное питание esp, если бы питалась только она одна - без реле и без коммутации нагрузки. Но как сделать чтобы оно работало при включенном свете.... не понимаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stells 12 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Я понимаю как сделать бестрансформаторное питание esp, если бы питалась только она одна - без реле и без коммутации нагрузки. Но как сделать чтобы оно работало при включенном свете.... не понимаю. ну грубо говоря поставить в цепь последовательно стабилитрон и питаться падением напряжения на нем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Но как сделать чтобы оно работало при включенном свете.... не понимаю. 1. У Вас же есть падение напряжения на включенной нагрузке. 2. Последовательно с нагрузкой можно включить другую, например - трансформатор или ещё чего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Antarius 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 (изменено) · Жалоба 1. У Вас же есть падение напряжения на включенной нагрузке. Простите, не понимаю. Можете пояснить схемкой или рисунком? Изменено 28 февраля, 2018 пользователем Antarius Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба так-то да, можно в фазу врезать симметричный TVS на 6.8В, и питаться с него но у автора лампы галогенки - ток будет приличный, твс будет аки кипяток а если симистором коммутировать, и ограничивать угол включения (включаться с задержкой), то с него можно питаться, там хватит вполне Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
jcxz 241 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба Простите, не понимаю. Можете пояснить схемкой или рисунком? Представьте резистор. У него два конца. Вот если к одному концу прицепить один провод, а к другому - второй, и между ними пустить ток, то ещё старик Ом доказал, что между этими двумя концами будет некое ненулевое падение напряжения (причём даже на нулевом резисторе! ;) а если симистором коммутировать, и ограничивать угол включения (включаться с задержкой), то с него можно питаться, там хватит вполне Автор же уже сказал, что не хочет полупроводников. Ему нужно олдскульно. Чтоб клацало :rolleyes: А на классической релюхе углом включения может и можно попытаться поуправлять, но недолго Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба А на классической релюхе углом включения может и можно попытаться поуправлять, но недолго А возражу старая добрая РЭС47 имела макс.частоту коммутации аж 4 килогерца Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 28 февраля, 2018 Опубликовано 28 февраля, 2018 · Жалоба старик Ом доказал, что между этими двумя концами будет некое ненулевое падение напряжения (причём даже на нулевом резисторе! ;) На нулевом не будет. Плохо вас учили в школе. :laughing: Может, действительно, трансформатор последовательно нагрузке включить, и забирать с него только столько энергии, сколько нужно схеме? По принципу работы трансформатора тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться