RG29 0 9 декабря, 2017 Опубликовано 9 декабря, 2017 · Жалоба Применил в конструкции для защиты от превышения напряжения TVS SMCJ28CA (Даташит на диод SMCJxxCA )с плавким и самовосстанавливающимся предохранителями. Для проверки собрал стенд: трансформаторный БП с номинальным током 2.5А и напряжением 50в + шунт 1 Ом, с которого осциллографом смотрю ток + тестируемая цепь. Схема ниже. В результате, при первом включении gлавкий предохранитель горит, самовосстанавливающийся нагревается, как и должен. Осциллограмма тока (масштаб 1В/1А). При таком токе диод пробивается накоротко, сгорает, в смысле. Диод фейк или я не правильно его применяю? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 198 9 декабря, 2017 Опубликовано 9 декабря, 2017 · Жалоба Применяете неправильно, превышаете допустимую мощность. Восстанавливающиеся предохранители тоже не способны на такие режимы. Для выжигания плавких предохранителей давно придумана схема "коротыша" (crowbar) — тиристор, включаемый стабилитроном. В частности, все приличные компьютерные БП имеют такую защиту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 9 декабря, 2017 Опубликовано 9 декабря, 2017 · Жалоба Тоже когда-то проводил такие эксперименты, только в еще более жестком режиме, без предохранителя :) В дополнении к словам Plain-а: PPTC имеют очень большую инерционность в зависимости от тока перегрузки. И при токах меньше 2х номинала время выключения стремиться к бесконечности. Трансилы нормируются только для импульсных перегрузок. Статическая рассеиваемая мощность для корпуса SMC в районе 1-2 Вт. Такая схема будет держать перегрузки только при PPTC на малый ток и большом трансиле. И еще есть самый плохой режим, когда напряжение только слегка превышает пробойное трансила. При этом предохранители как огурчики, а трансил перегревается и сгорает. Это частично решается конструктивным финтом: ставится SMD и PPTC и трансил вплотную друг к другу, на толстых дорожках с хорошей тепловой связью между ними. Тогда перегрев трансила нагревает и частично закрывает PPTC - получается стабилизатор тока. Но все это сильно ненадежно при больших токах ибо завязано на тепловых и временнЫх параметрах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 · Жалоба Применяете неправильно, превышаете допустимую мощность. Восстанавливающиеся предохранители тоже не способны на такие режимы. А не могли бы объяснить дураку, а то я вижу в документации строку "1500 W Peak Pulse Power Capability on 10/1000 μ s Waveform", вижу Ippm = 33A, смотрю на осциллограмму и не понимаю, в какой момент превышена мощность. Ток менее 5А, длительность 2мкс, почему диод умирает? Да, в отличии от импульса с конечной затухающей энергией, у меня "бесконечный" БП, но я не вижу на осциллограмме причины смерти... 5А х 50В = 250W, что на много меньше заявленных 1500W. В чём я не прав? По схеме ошибку понял, предохранители умирать будут долго, десятки мс в лучем случае, в то время как TVS рассчитан на десятки мкс. Посмотрю в сторону crowbar, спасибо за подсказку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 198 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 · Жалоба В чём я не прав? Типичная грабля новичков — практически все т.н. лабораторные БП ограничивают какие-то там 5 А сугубо до C1, а вот всякие там C1 далее спокойненько так жарят нагрузки по полной, сотнями ампер и своими 12 Дж, в данном случае. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 (изменено) · Жалоба Хм... действительно :rolleyes: Теперь буду знать, спасибо! ПС по crowbar protection нашёл отличную статью вдруг кому-то пригодится. Изменено 10 декабря, 2017 пользователем RG29 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 · Жалоба ... При таком токе диод пробивается накоротко, сгорает, в смысле. Диод фейк или я не правильно его применяю? Не в даваясь в подробности, рекомендую вам поставить параллельно TVS (непосредственно на его выводы), керамический конденсатор порядка 0,1 -1 мкф х 100В. Обязательно керамический ("быстродействующий"). Это должно существенно улучшить ситуацию... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 · Жалоба Не вдаваясь в подробности - ничего не изменилось :rolleyes: Кстати, сейчас у меня график тока вылез за пределы, не исключаю, что на первой картинке щуп был в положении 10:1, делал другие эксперименты и там переключал, мог не досмотреть. Тогда это по графику сразу видно, почему умирает диод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
@Ark 0 10 декабря, 2017 Опубликовано 10 декабря, 2017 · Жалоба Не вдаваясь в подробности - ничего не изменилось :rolleyes: Кстати, сейчас у меня график тока вылез за пределы, не исключаю, что на первой картинке щуп был в положении 10:1, делал другие эксперименты и там переключал, мог не досмотреть. Тогда это по графику сразу видно, почему умирает диод. Диод умирает либо от "пробоя" высоким напряжением, либо от перегрева... Других вариантов нет. Не вдаваясь в подробности... ;) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 9 11 декабря, 2017 Опубликовано 11 декабря, 2017 · Жалоба Диод умирает либо от "пробоя" высоким напряжением, либо от перегрева... От "пробоя" высоким напряжением TVS-диоды, да и все другие стабилитроны не умирают, это их нормальный режим работы, а умирают они от теплового пробоя, то есть от большого тока. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uriy 5 12 декабря, 2017 Опубликовано 12 декабря, 2017 · Жалоба Да, в отличии от импульса с конечной затухающей энергией, у меня "бесконечный" БП, но я не вижу на осциллограмме причины смерти... 5А х 50В = 250W, что на много меньше заявленных 1500W. В чём я не прав?Вы считаете что долговременные 250Вт для корпуса SMC сопоставимо с жизнью??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rat 0 12 декабря, 2017 Опубликовано 12 декабря, 2017 · Жалоба А не могли бы объяснить дураку, а то я вижу в документации строку "1500 W Peak Pulse Power Capability on 10/1000 μ s Waveform", вижу Ippm = 33A, смотрю на осциллограмму и не понимаю, в какой момент превышена мощность. Ток менее 5А, длительность 2мкс, почему диод умирает? Да, в отличии от импульса с конечной затухающей энергией, у меня "бесконечный" БП, но я не вижу на осциллограмме причины смерти... 5А х 50В = 250W, что на много меньше заявленных 1500W. В чём я не прав? По схеме ошибку понял, предохранители умирать будут долго, десятки мс в лучем случае, в то время как TVS рассчитан на десятки мкс. Посмотрю в сторону crowbar, спасибо за подсказку. 1500W это в импульсе, длительность и форма которого оговорена в даташите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться