[Amurak 0]

P.S. Мы говорим не об инженерах вообще, а об инженерах приборостроительных специальностей

Мы говорим (по крайней мере тема так названа) об инженерах, которых готовят ВУЗы. Какой умный выпускник технического ВУЗа пойдет работать на предприятие, где его перспектива через 20 лет (условно) - это зарплата 40к рублей (в Москве)? Когда он может пойти работать каким-нибудь аналитиком мерчендайзинговых оптимизаций и иметь те же 40к на старте.

[Николай Семёнович 1]

организация, привлечь к себе лучших.

А мы не стараемся?

Выпускникам с нулевым опытом с первого же месяца кладем зарплату 40 тыщ.

 

 

 

Мы говорим (по крайней мере тема так названа) об инженерах, которых готовят ВУЗы. Какой умный выпускник технического ВУЗа пойдет работать на предприятие, где его перспектива через 20 лет (условно) - это зарплата 40к рублей (в Москве)? Когда он может пойти работать каким-нибудь аналитиком мерчендайзинговых оптимизаций и иметь те же 40к на старте.

1. Тут через год не знаешь что со страной будет, а вы про планирование на 20 лет вперед

2. Мы и платим 40 "на старте"

[Amurak 0]

1. Тут через год не знаешь что со страной будет, а вы про планирование на 20 лет вперед

2. Мы и платим 40 "на старте"

 

Я же написал, условно через 20 лет. Выпускник (по крайней мере умный) же должен хоть как-то оценивать свои перспективы при выборе места работы? Как оценить перспективы? Посмотреть, чего достигли те, кто уже по 20 лет работают на этом месте. Ну и какие перспективы есть на вашем предприятии?

 

Вы платите 40 на старте, через год-два эта цифра повышается?

[vvvv 0]

Тут кстати можно сказать перспективы в электронике как повезет :)

[Obi 0]

А мы не стараемся?

Выпускникам с нулевым опытом с первого же месяца кладем зарплату 40 тыщ.

 

Класть ничего не надо! Надо пойти в университеты и общаться со студентами лично, агитировать, если хотите... Сами они к вам никогда не придут.

 

Покласть мы всегда успеем... да и не все 'тыщами' измеряется

[Kibi 0]

Вы ничего не путаете?

Речь вроде в теме о качестве подготовки инженеров в России.

Не?

 

 

Если бы так. :(

Увы ситуация глобальна.

Я ездил в командировки на др. предприятия.

Так инженеры тоже жаловались на никакущее качество подготовки приходящих к ним молодых инженеров

 

Почитал тут, что вы за выходные понаписали, ну и я много где был, правда в основном это закрытые предприятия, говорить об готовых изделиях я не имею права, они просто есть, вы видимо ширпотребщик, но при этом говорите о вещах, которые вам просто недоступны.

Для примера возьмем ядерный центр в Дубне, был там в прошлом году последний раз по работе, ну вот взять лабораторию Смирнова, делают много чего, и многое идет на импорт, кстати, какой думаете средний возраст? 50+? ха, средний около 35, и заметьте, некоторое электронное оборудование, которое используется в более сложных приборах ими изготавливаемых, российского производства. Вывод я уже изложил выше, у вас нет доступа к информации, т.к. вы работаете на ширпотребном уровне изготовления "кофеварок и чайников".

[baumanets 13]

Почитал тут, что вы за выходные понаписали, ну и я много где был, правда в основном это закрытые предприятия, говорить об готовых изделиях я не имею права, они просто есть, вы видимо ширпотребщик, но при этом говорите о вещах, которые вам просто недоступны.

Для примера возьмем ядерный центр в Дубне, был там в прошлом году последний раз по работе, ну вот взять лабораторию Смирнова, делают много чего, и многое идет на импорт, кстати, какой думаете средний возраст? 50+? ха, средний около 35, и заметьте, некоторое электронное оборудование, которое используется в более сложных приборах ими изготавливаемых, российского производства. Вывод я уже изложил выше, у вас нет доступа к информации, т.к. вы работаете на ширпотребном уровне изготовления "кофеварок и чайников".

Российский комп Эльбрус за 200 тыс./шт. с импортными видеокартой и жёстким вы имеете в виду?

Как вам такая цена, перемога или зрада?

 

[Фрол Кузьмич 0]

Вывод я уже изложил выше, у вас нет доступа к информации, т.к. вы работаете на ширпотребном уровне изготовления "кофеварок и чайников".

Да-да, "секретные лаборатории КГБ" - это вечная тема.

Изменено 29 августа, 2017 пользователем Фрол Кузьмич

[jcxz 243]

и многое идет на импорт,

 

Да-да, "секретные лаборатории КГБ" - это вечная тема.

... работающие на импорт

[Poltergeist 0]

Добавлю свои 5 коп.

 

Если верить вики, компания Wall St. определила 10 стран с наибольшей долей лиц с высшим образованием во взрослом населении:

 

Россия — 54 %

Канада — 51 %

Израиль — 46 %

США — 45 %

Япония — 42 %

Новая Зеландия — 41 %

Южная Корея — 40 %

Великобритания — 38 %

Финляндия — 38 %

Австралия — 38 %

 

Теперь вспомним что настоящее высшее образование требует высших способностей у студентов и хорошей работоспособности. Способности наши описываются кривой нормального распределения, где примерно 15% - дурачки, 15% - умники и 70% со средними способностями. Получить нормальное высшее образование в состоянии лишь 15% школьников, у остальных нет на это способностей. Плюс нужна работоспособность и целеустремленность, а их тоже нет. Что делают все развитые государства мира? -снижают планку высшего образования под ленивых середнячков. Это проблема социально-политическая, тут нет заговора и нет простого решения. Партия которая скажет что 85% населения слишком тупы и ленивы для ВО - мгновенный политический труп. Народ не поймет. Вот и дают дипломы всем кто хочет.

 

Если кто то думает что "там" лучше https://www.youtube.com/watch?v=aIhk9eKOLzQ

[jcxz 243]

Что делают все развитые государства мира?

нет. Развитые государства переманивают у неразвитых их 15% повышая таким образом концентрацию у себя.

Точно так же как и успешные конторы получают лучшие кадры, оставляя шлак для "омоложения" коллектива НС.

[Николай Семёнович 1]

вы видимо ширпотребщик

...

вы работаете на ширпотребном уровне изготовления "кофеварок и чайников".

Сам спросил и сам ответил. Вам нравиться общаться самому с собой?

 

Для примера возьмем ядерный центр в Дубне, был там в прошлом году последний раз по работе, ну вот взять лабораторию Смирнова, делают много чего, и многое идет на импорт, кстати, какой думаете средний возраст? 50+? ха, средний около 35

Очень хочется верить, что где-то у нас "в закромах" ещё есть козыри в колоде, что "мы ещё ого-го". Но только видимо если это где-то и есть - мы, видимо, очень тщательно это скрываем.

Потому что на тех нескольких десятках гигантских предприятиях оборонки и космоса, где я побывал или о которых слышал со слов знакомых ситуацию кроме как словом "пи...ц" я обрисовать не могу.

 

Спасибо Вам за инфу. Я очень рад что где то у нас есть суперсекретные лаборатории, в которых "молодые да ранние" гении ваяют что-то такое, от чего вселенная содрогнется от ужаса и боли :beer: Очень хочется верить в это :rolleyes:

Россия! Вперёд!

[Trump 0]

"Николай Семёнович".. Вы - обычный неудачник и скулежник.

[Николай Семёнович 1]

"Николай Семёнович".. Вы - обычный неудачник и скулежник.

Нуда. Нуда.

У нас в России все просто замечательно с инженерными кадрами. А я просто нагло вру и передёргиваю факты.

Более того, по проценту людей, имеющих высшее образование, мы опережаем и США и Германию и Японию.

 

А толку? :1111493779:

Изменено 1 сентября, 2017 пользователем Николай Семёнович

[adnega 11]

Нуда. Нуда.

У нас в России все просто замечательно с инженерными кадрами. А я просто нагло вру и передёргиваю факты.

Более того, по проценту людей, имеющих высшее образование, мы опережаем и США и Германию и Японию.

 

А толку? :1111493779:

Конечно врете и передргиваете ))

Вы всячески пытаетесь продемонстрировать низкий уровень подготовки на своем примере, но это не доказывает,

что у всей инженерной России так. Я считаю, что как и в других вопросах тут нельзя ставить диагнозы категорично -

все не так плохо, но и не так хорошо. Только тролль будет писать категоричные заявления, как бы набрасывая,

а не, пытаясь привести объективные данные, даст людям сделать выводы самим.