[EvilWrecker 0]

Ну если мы не ведем речь про однослойные платы и устаревшую элементную базу, то я с вами все же не соглашусь.

dI/dt редко бывает реально большим, а dV/dt, как правило, доставляет больше проблем..

А причем тут устаревшая элементная база и однослойные платы? Принципы никак не меняются от новизны компонентов или конструкции платы- но больше всего вопросов ко второй части предложения: потребление цифры это резкие "скачки" потребления тока- они так и называется, current transients. Current loop применительно к SMPS это также быстро меняющиеся токи, т.е. dI/dt, почти любая бумага про эти явления так и начинается:

When we discuss current loop area we are referring to the path that the high di/dt current has to travel.

Что касается dV/dt, то это уже как раз относится к самим сигналам, т.е. signal rise time.

[_Sergey_ 13]

SMPS способны генерировать dI/dt больший, нежели цифровые схемы. При этом индуктивность рассеяния даже современных элементов такова, что возникающий при этом dV/dt при плотной компоновке легко наводится на чувствительные Front-End-ы, вплоть до их неработоспособности.

 

Знаю пример, когда нормально запитывающий современный процессор импульсник убивал его же PCIe емкостной наводкой.

[EvilWrecker 0]

При этом индуктивность рассеяния даже современных элементов такова

Каких элементов? :biggrin:

Знаю пример, когда нормально запитывающий современный процессор импульсник убивал его же PCIe емкостной наводкой.

Не могу не спросить- как было определено что это емкостная наводка и при помощи чего сформировалась емкость?

[rmods 0]

Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера.

 

Верх:

 

 

Низ:

 

 

Земля верха:

 

 

Земля низа:

 

[Volkov 0]

Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера.

 

Вот мануал от TI, в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил.

snla107a.pdf

 

 

Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху.

Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс.

[EvilWrecker 0]

Еще вы должны понимать

Еще вы должны понимать что перед тем как втирать словечки типа

Bace Plate

Mouting Hole

Cassis

небесполезно хотя бы на спелчек проверять- по крайней мере так у вас будет хоть что-то проверенное :laughing: Далее:

Вот мануал от TI

Ага, типа что первое под руку подвернулось? :biggrin:

в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил.

Там нет правил, а есть рекомендации- а также возможные(не стопроцентные) риски связанные с отклонением от них. Если бы это были правила, то вот такие дизайны и кучу подобных никогда бы не работали и не производились :biggrin:

Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху.

Ну такой логической цепочке завидуют и Джонсон, и Богатин, и Симонович и пр.

Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы

А зачем, если как вы говорите тут нету "Cassis"? :biggrin:

 

[Volkov 0]

Считаем, что это невозможно.

 

Числодробилка работает в режиме энергосберегайки и имеет свой собственный аккумулятор тепла.

 

Что дальше?

 

Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы.

[Карлсон 3]

Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы.

Напрямую? А как же конденсаторы? А вырез под разъемом делать? Или делать заливку отдельным полигоном под разъемом? А его как подключать? Через конденсаторы?

[EvilWrecker 0]

Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы.

Здесь хочу обратиться к Карлсон-у, т.к. эту ветку вопросов он начал: как думаете, стоит ли здесь спрашивать у автор этих чудесных строк выше про то, что будет если неэкранированный разъем? :laughing:

 

UPDATE: Я тут просмотрел еще раз ту бумажку из поста №95 и нашел таки бриллиант(без кавычек), а именно:

 

[Карлсон 3]

Здесь хочу обратиться к Карлсон-у, т.к. эту ветку вопросов он начал: как думаете, стоит ли здесь спрашивать у автор этих чудесных строк выше про то, что будет если неэкранированный разъем? :laughing:

Не, ну раз пошли такие умные советы, то мне хочется услышать все мнения. У меня нету доступа к БЭК, поэтому я действительно хочу узнать, как всё же лучше.

[EvilWrecker 0]

По правде говоря, проще сперва наперво поглядеть на серийные приборы(вестимо с оглядкой на сегмент рынка и требования)- я несколько постов назад упомянул те же роутеры, вот взять к примеру ,так сказать, почти "эталонный" случай: разъемы экранированные, трансформаторы встроенные:

Все хорошо, но подлецы подключиили все напрямую через переммычки :biggrin: Или вот- все "по правилам", но разъемы неэкранированные:

Подобных примеров хватает :laughing:

 

Ну и пару слов за те же конденсаторы, тоже в контексте роутеров: любой кто делал что-либо на IPQ4018(или аналоге), либо знаком с референсом на него однозначно скажет что вот этот девайс есть победа, без кавычек. Конечно тут есть большая хитрость, заключающаяся в том что фронтенды стоят не родные(другой фирмы), но по количеству банок и тому где стоит преобразователь питание уже можно многое сказать за "правила" :biggrin:

[rmods 0]

Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху.

Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс.

 

А зачем это нужно для отладочной платы, которая будет лежать на столе?

 

EvilWrecker, а критика и замечания по левой части платы будет?

 

[EvilWrecker 0]

EvilWrecker, а критика и замечания по левой части платы будет?

Единственное что изменил бы- убрал заливку 3.3В вокруг других пинов рж45 и сделал примерно так как было до этого.

[rmods 0]

Единственное что изменил бы- убрал заливку 3.3В вокруг других пинов рж45 и сделал примерно так как было до этого.

 

Понял, поправлю.

Спасибо.

 

[_Sergey_ 13]

Не могу не спросить- как было определено что это емкостная наводка и при помощи чего сформировалась емкость?

 

Вы не знаете как конденсатор устроен? :rolleyes: