EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Ну если мы не ведем речь про однослойные платы и устаревшую элементную базу, то я с вами все же не соглашусь. dI/dt редко бывает реально большим, а dV/dt, как правило, доставляет больше проблем.. А причем тут устаревшая элементная база и однослойные платы? Принципы никак не меняются от новизны компонентов или конструкции платы- но больше всего вопросов ко второй части предложения: потребление цифры это резкие "скачки" потребления тока- они так и называется, current transients. Current loop применительно к SMPS это также быстро меняющиеся токи, т.е. dI/dt, почти любая бумага про эти явления так и начинается: When we discuss current loop area we are referring to the path that the high di/dt current has to travel. Что касается dV/dt, то это уже как раз относится к самим сигналам, т.е. signal rise time. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба SMPS способны генерировать dI/dt больший, нежели цифровые схемы. При этом индуктивность рассеяния даже современных элементов такова, что возникающий при этом dV/dt при плотной компоновке легко наводится на чувствительные Front-End-ы, вплоть до их неработоспособности. Знаю пример, когда нормально запитывающий современный процессор импульсник убивал его же PCIe емкостной наводкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба При этом индуктивность рассеяния даже современных элементов такова Каких элементов? :biggrin: Знаю пример, когда нормально запитывающий современный процессор импульсник убивал его же PCIe емкостной наводкой. Не могу не спросить- как было определено что это емкостная наводка и при помощи чего сформировалась емкость? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rmods 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера. Верх: Низ: Земля верха: Земля низа: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Volkov 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Немного причесал плату около разъёмов, лдо и сетевого контроллера. Вот мануал от TI, в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил. snla107a.pdf Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Еще вы должны понимать Еще вы должны понимать что перед тем как втирать словечки типа Bace Plate Mouting Hole Cassis небесполезно хотя бы на спелчек проверять- по крайней мере так у вас будет хоть что-то проверенное :laughing: Далее: Вот мануал от TI Ага, типа что первое под руку подвернулось? :biggrin: в котором описываются как правила, так и к чему ведет отклонение от правил. Там нет правил, а есть рекомендации- а также возможные(не стопроцентные) риски связанные с отклонением от них. Если бы это были правила, то вот такие дизайны и кучу подобных никогда бы не работали и не производились :biggrin: Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Ну такой логической цепочке завидуют и Джонсон, и Богатин, и Симонович и пр. Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы А зачем, если как вы говорите тут нету "Cassis"? :biggrin: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Volkov 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Считаем, что это невозможно. Числодробилка работает в режиме энергосберегайки и имеет свой собственный аккумулятор тепла. Что дальше? Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Карлсон 3 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы. Напрямую? А как же конденсаторы? А вырез под разъемом делать? Или делать заливку отдельным полигоном под разъемом? А его как подключать? Через конденсаторы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Подключить CHASSIS разъема к вводу 0V платы. Здесь хочу обратиться к Карлсон-у, т.к. эту ветку вопросов он начал: как думаете, стоит ли здесь спрашивать у автор этих чудесных строк выше про то, что будет если неэкранированный разъем? :laughing: UPDATE: Я тут просмотрел еще раз ту бумажку из поста №95 и нашел таки бриллиант(без кавычек), а именно: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Карлсон 3 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Здесь хочу обратиться к Карлсон-у, т.к. эту ветку вопросов он начал: как думаете, стоит ли здесь спрашивать у автор этих чудесных строк выше про то, что будет если неэкранированный разъем? :laughing: Не, ну раз пошли такие умные советы, то мне хочется услышать все мнения. У меня нету доступа к БЭК, поэтому я действительно хочу узнать, как всё же лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба По правде говоря, проще сперва наперво поглядеть на серийные приборы(вестимо с оглядкой на сегмент рынка и требования)- я несколько постов назад упомянул те же роутеры, вот взять к примеру ,так сказать, почти "эталонный" случай: разъемы экранированные, трансформаторы встроенные: Все хорошо, но подлецы подключиили все напрямую через переммычки :biggrin: Или вот- все "по правилам", но разъемы неэкранированные: Подобных примеров хватает :laughing: Ну и пару слов за те же конденсаторы, тоже в контексте роутеров: любой кто делал что-либо на IPQ4018(или аналоге), либо знаком с референсом на него однозначно скажет что вот этот девайс есть победа, без кавычек. Конечно тут есть большая хитрость, заключающаяся в том что фронтенды стоят не родные(другой фирмы), но по количеству банок и тому где стоит преобразователь питание уже можно многое сказать за "правила" :biggrin: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rmods 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Еще вы должны понимать, что так как у вас нет Cassis, кабель подключенный к разъемам будет излучать синфазную помеху. Вы могли бы подключить ваши Mouting Hole к полигону земли платы через конденсаторы, если вам нужна гальваническая развязка, или же напрямую.Но лучше через конденсаторы. напрямую - обеспечит более низкий импеданс. А зачем это нужно для отладочной платы, которая будет лежать на столе? EvilWrecker, а критика и замечания по левой части платы будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба EvilWrecker, а критика и замечания по левой части платы будет? Единственное что изменил бы- убрал заливку 3.3В вокруг других пинов рж45 и сделал примерно так как было до этого. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rmods 0 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Единственное что изменил бы- убрал заливку 3.3В вокруг других пинов рж45 и сделал примерно так как было до этого. Понял, поправлю. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 28 мая, 2018 Опубликовано 28 мая, 2018 · Жалоба Не могу не спросить- как было определено что это емкостная наводка и при помощи чего сформировалась емкость? Вы не знаете как конденсатор устроен? :rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться