Igor.Kh 0 17 апреля, 2014 Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба Сигналы дискретного ввода являются одной из разновидностей сигналов ГСП и, соответственно, описаны в стандарте (см табл.1). Вот из этого и исходите при анализе различной схемотехники. Спасибо за подробное пояснение. Вы очень помогли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 17 апреля, 2014 Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба http://www.beck-ipc.com/files/applicationn...an_sc1x3-io.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 17 апреля, 2014 Опубликовано 17 апреля, 2014 · Жалоба http://www.beck-ipc.com/files/applicationn...an_sc1x3-io.pdf Очень неплохая схема вввода, простенько и со вкусом. Все есть: и защита от инверсии входа, и помеха гасится резистором 4.3к, и порог задается явно, при помощи зенера 4.7В, и защита от перенапряжений, и фильтрок на входе имеется. Я бы, правда, емкость поставил побольше раз в сто. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Спасибо за подробное пояснение. Вы очень помогли. Я второпях дал ссылку не на тот ГОСТ, который нужен. Дискретные сигналы - это ГОСТ 26.013-81 Достойная задача - сделать универсальный ввод, который был бы пригоден для дискретных сигналов нескольких наиболее часто встречающихся диапазонов, а именно - 12В, 24В и 48В. ГОСТ устанавливает, что уровень "0" должен быть равен 5% или 10%. Для универсальности выбираем худший вариант, 10% от 48В, то есть, напряжения ниже 4.8В должны восприниматься как "0". А для "1" ГОСТ предлагает отклонения 10%, 20% или 30%. Худший случай - 12В -30%, то есть, 8.4В, все напряжения выше этого уровня должны восприниматься как "1". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Я бы, правда, емкость поставил побольше раз в сто. Я почти так и делаю, 100нФ. Однако, 10кгц нормальные ПЛК таки отрабатывают ведь... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба http://www.beck-ipc.com/files/applicationn...an_sc1x3-io.pdf Эта схема ввода годится для диапазонов 12В и 24В. А на диапазоне 48В у нее рассеиваемая мощность на входном помехогасящем резисторе 4.3к возрастает до полуватта, что, на мой взгляд, плоховато. Если этот резистор заменить простейшим источником тока, как показано на схеме, то рассеиваемая мощность на диапазоне 48В снизится до менее чем 100 мВт. Результаты симулятора показаны внизу. Источник входного напряжения (зеленая линия) линейно растет от 0 до 50В за 100мс. Синяя линия - ток в коллекторе Q1, видно, что он устаканивается примерно при 5 В входного и далее меняется довольно мало, не превышая 2мА при 50В. Красная линия - напряжение на входе триггера Шмидта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба У меня вопрос к _Pasha и =AK= www.beck-ipc.com/files/applicationnotes/an_sc1x3-io.pdf Есть ли еще подобная информация? У меня интерес также академический- но не не диплом разумеется, а попытка узнать новое. По ссылке конечно нового я не нашел - разве что схеме сильно не хватает защит и более высоких емкостей около триггера - однако все равно интересно. Результаты симулятора показаны внизу. В чем симулируете? Не смог по скриншоту опознать программу. Графики прекрасны- нигде не видел ничего подобного :yeah: Эта схема ввода годится для диапазонов 12В и 24В. Откуда информацию черпаете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба В чем симулируете? Не смог по скриншоту опознать программу. Графики прекрасны- нигде не видел ничего подобного Simetrix, бесплатная демо версия Откуда информацию черпаете? Я дискретным вводом начал заниматься в 1983 году. Информацию черпал отовсюду, сейчас уж и не вспомню все источники. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Pasha 0 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Если этот резистор заменить простейшим источником тока, как показано на схеме Логично. У меня как-то всё всегда 11..35 вольт. Есть ли еще подобная информация? Откуда информацию черпаете? Есть например sclt3-8bt8, есть просто делители и АЦП, но к ним нужен источник входного тока, чтобы соотв. стандартам. Стандарты IEC61131-2 и соотв гост не помню номер Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Если, к примеру, вместо порога срабатывания 12В 5мА (входное сопротивление 2.4к) выбрать порог 20В 3мА (входное сопротивление 6.67к), то помехоустойчивость останется прежней (60 мВт), а рассеиваемая мощность уменьшится c 4.6 Вт до 1.67 Вт. А как поведет себя такой вход 20В 3мА при возникновении помехи во включенном состоянии? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба А как поведет себя такой вход 20В 3мА при возникновении помехи во включенном состоянии? Эта помеха будет погашена низким выходным сопротивлением источника питания. В этом состоянии речь идет не о килоомах, а о единицах или долях ома. Соответственно, помехоустойчивость входа при этом на несколько порядков величины лучше, чем в выключенном состоянии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Simetrix, бесплатная демо версия Спасибо, интересный софт весьма Стандарты IEC61131-2 и соотв гост не помню номер Спасибо- гостами не интересуюсь, а стандарты IEC/IEEE то что надо. За микросхему также благодарен - сам использую аналогичные решения от тексаса и максима, но все остальные интегральные решения интерены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Эта помеха будет погашена низким выходным сопротивлением источника питания. В этом состоянии речь идет не о килоомах, а о единицах или долях ома. Соответственно, помехоустойчивость входа при этом на несколько порядков величины лучше, чем в выключенном состоянии. Цепь: С плюса источника питания на вывод дискретного входа. С второго вывода дискретного входа по проводам метров 100-200 на сухой контакт (или ключ). С сухого контакта опять 100-200 метров до минуса источника питания. Раскажите, как источник будет гасить наводку, возникшую на 100-200 метровых соединительных проводах? И не забудьте, что основной режим срабатывания таких контактов - размыкание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 17 18 апреля, 2014 Опубликовано 18 апреля, 2014 · Жалоба Раскажите, как источник будет гасить наводку, возникшую на 100-200 метровых соединительных проводах? Не знаю, как вам еще объяснить. Вроде бы все уже разжевал на ветке, неужто по второму разу повторять надо? Хорошо, еще раз: - при разомкнутом состоянии контакта помеха, наведенная на провода, в основном гасится на входном сопротивлении схемы дискретного ввода, которое составляет единицы килоом - при замкнутом состоянии контакта помеха, наведенная на провода, в основном гасится на выходном сопротивлении источника, от которого запитан контакт; это сопротивление составляет единицы ом, даже с добавлением сопротивления проводов Посчитайте энергию помехи, которая вызывает ложное срабатывание. Раздельно считайте для замкнутого и для разомкнутого состояния контактов. Пример расчета я дал. Когда посчитаете - сравните одно с другим, после этого вопросы отпадут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 19 апреля, 2014 Опубликовано 19 апреля, 2014 · Жалоба Не знаю, как вам еще объяснить. Очень просто, напишите пути прохождения помехи для двух случаев. Типовое подключение сухого контакта к двоичному входу на приложенном рисунке. Кабель подключения, обычно, не имеет ни экрана, ни витой пары. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться