[BVU 0]

Подскажите если возможно, если кто делал или есть ссылки для симметричного микрофонного предусилителя (нагрузка линейный вход) с питанием +5...+9В?

[MosAic 0]

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=10157

[BVU 0]

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=10157

Конечно спасибо за 'до боли знакомую тему', но хотелось что нибудь из готовых решений.

Вся проблема этой 'байды' получить на усилении около ~ 60 dB (при использовании малушумящих ОП и питании +-2.5В).

[Stanislav 0]

Если не трудно, укажите тип микрофона, а также его характеристики.

Я не понял - питание всё-таки 5-9В или 2,5В?

[Electrovoicer 1]

ну судя по требуемому усилению (60дб) это динамический микрофон. к нему можно сделать на чем угодно, как и к любому другому. например, на К548УН1. а серьезно, на ADA4899 умножить на 100, а потом еще чем-нибудь, например AD8605, на 10. это если к микрофонному усилителю подходить как к измерительному тракту. Профессионалы до сих пор делают либо на лампах, либо предварительный каскад на нескольких запараллеленых супербэтах, потом ОУ. Есть специализированные SSM2019

[BVU 0]

ну судя по требуемому усилению (60дб) это динамический микрофон. к нему можно сделать на чем угодно, как и к любому другому. например, на К548УН1. а серьезно, на ADA4899 умножить на 100, а потом еще чем-нибудь, например AD8605, на 10. это если к микрофонному усилителю подходить как к измерительному тракту. Профессионалы до сих пор делают либо на лампах, либо предварительный каскад на нескольких запараллеленых супербэтах, потом ОУ. Есть специализированные SSM2019

Совершенно верно это для динамического микрофона! Но никак немогу определиться с комплектацией удовлетворяющие условию:

хотелось бы иметь для предусилителя батарейное питание в первом приближении хотя бы от +9В (Крона), которое естественно будет расщеплено на +-4.5В. Для симметричного (дифференциального) усилителя выбирал инструментальник, остановился на AD620, его максимальное усиление 1000 (60db), но расчитывать на это ни есть хорошо, лучше конечно как Вы и упоминали - усилить сначала до 100, а потом 'добить' еще на 10 (AD705), а для устойчивости (сбалансированности) 'квази нуля' дополнительно организовать генератор тока на опере (тот же AD705). Единственное смущает достаточно ли будет у AD620 параметра:

LOW NOISE

9 nV/ÖHz, @ 1 kHz, Input Voltage Noise

0.28 mV p-p Noise (0.1 Hz to 10 Hz)

у приводимого вами SSM2019 на порядок лучше, но питание от +-5В...+-19В.

[Stanislav 0]

Совершенно верно это для динамического микрофона!..

Ну, так приведите его параметры, как то: омическое сопротивление катушки и её индуктивность. Еще нужен требуемый диапазон рабочих частот. Без этих сведений делать выбор конкретного усилителя, вообще говоря, не совсем корректно.

[BVU 0]

Совершенно верно это для динамического микрофона!..

Ну, так приведите его параметры, как то: омическое сопротивление катушки и её индуктивность. Еще нужен требуемый диапазон рабочих частот. Без этих сведений делать выбор конкретного усилителя, вообще говоря, не совсем корректно.

Помню только, что это: AKG D-880 60-20000 Hz гиперкардиоидный динамический вокально-инструментальный микрофон, на среднем диапазоне частот (1000 Гц) 600 Ом на выходе. Рекомендуемая нагрузка 2000 Ом.

[Stanislav 0]

Помню только, что это: AKG D-880 60-22000 Hz гиперкардиоидный динамический вокально-инструментальный микрофон, на среднем диапазоне частот ~600 ом на выходе.

А есть ли возможность установки предусилителя в непосредственной близости от микрофонной головки (в корпусе самогО микрофона)?

[BVU 0]

Помню только, что это: AKG D-880 60-22000 Hz гиперкардиоидный динамический вокально-инструментальный микрофон, на среднем диапазоне частот ~600 ом на выходе.

А есть ли возможность установки предусилителя в непосредственной близости от микрофонной головки (в корпусе самогО микрофона)?

Такой вариант и предпологалось реализовать! Сделать малогабаритную конструкцию микрофонного симметричного предусилителя с автомонным питанием который бы конструктивно подключался своим разъемом к микрофону и работал на линейный вход прочих аудиосистем. Естественно такой вариант максимально устраняет наведение помехи на вход предусилителя.

[Alex B._ 0]

Естественно такой вариант максимально устраняет наведение помехи на вход предусилителя.

SNR, который вам нужен, зависит от области применения. Если это, например, микрофон для экскурсовода, то это одно, если микрофон будет использоваться по назначению (как вокальный), то лучше велосипеда не изобретать, а использовать серийный предусилитель.

 

Опять же, в малых бюджетных залах преды стоят рядом с звукорежем, а со сцены идет длинный-длинный мультикор (толстая кишка с большим кол-вом кабелей внутри) - и ничего, все нормально с шумами 8=)

 

Наберите в гугле mic preamp, и будет вам счастье. Можно просто брать любой. В преде для конденсаторного микрофона (их почему-то в сети просто больше) уберите фонтомное питание, скорректируйте входное сопротивление и коэфф. усиления под ваш микрофон.

[MosAic 0]

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=10157

Конечно спасибо за 'до боли знакомую тему', но хотелось что нибудь из готовых решений.

Вся проблема этой 'байды' получить на усилении около ~ 60 dB (при использовании малушумящих ОП и питании +-2.5В).

В той ветке уже упоминал INA163. А вообще, вот микрофонные предусилители от TI.

[BVU 0]

Благодарю всех за содействии! Судя по вашим ответам, мои предположения оказались верными. По всей видимости придется взять готовую схему для конденсаторного микрофона и подобрав соответствующую элементную базу адаптировать ее для батарейного питания.

 

С уважением,

BVU

[Stanislav 0]

Благодарю всех за содействии! Судя по вашим ответам, мои предположения оказались верными. По всей видимости придется взять готовую схему для конденсаторного микрофона и подобрав соответствующую элементную базу адаптировать ее для батарейного питания...

Пожалуйста, не торопитесь. Будет обидно, если хороший микрофон будет "испорчен" не совсем подходящей усилительной схемой. "От конденсаторного" уж точно не годится.

Насколько я понимаю, главной задачей микрофонного усилителя является получение заданного уровня выходного сигнала для заданного звукового при минимальном отношении С/Ш и приемлемом уровне нелинейных искажений. Т.к. у Вас усилитель будет интегрирован с микрофоном, электромагнитных помех можно особо не бояться. Поэтому, дифференциальное включение микрофона вовсе ни к чему - повысится только уровень шума.

Далее, AD620 в качестве такого усилителя не годится - уровень его шумов слишком велик. Если учитывать только его собственные шумы напряжения, это составит на выходе в полосе 20 кГц и усилении 1000:

 

Uш=9 нВ/sqrt(Гц)*sqrt(20000)*1000=1,3 мВ.

 

Такой шум будет довольно сильно заметен на слух.

Для сравнения, собственный тепловой шум микрофона при 300К и полосе 20 кГц составит

 

Uшм=sqrt(4*k*T*Rm*Fm)=0,45 мВ,

 

т.е., в 8 раз меньше по мощности. Таким образом, шум только напряжения усилителя в этой системе является доминирующим, что есть вери не гут.

INA163, предложенные MosAic, выглядят куда как лучше. Однако, я бы не торопился применять именно их, и вот по какой причине. Дело в том, что эти усилители имеют довольно большие шумы тока по входу (а также, весьма высокую частоту среза их фликкера), что объясняется применением в них обычных (а не супербета) БТ - это следует из очень больших входных токов. Иными словами, они наилучшим образом предназначены для работы с низкоимпедансным источником. Оценку целесообразности их применения для данного микрофона можно вынести только после измерения индуктивности его катушки (что настоятельно рекомендую Вам сделать). Кроме того, INA "кушают" довольно приличный ток, что для схемы с батарейным питанием нежелательно.

Думаю, хорошим компромиссным решением было бы применение оперов, подобных AD8671. Обладая приемлемым для данного микрофона уровнем шумов по напряжению, они имеют гораздо меньшие, чем INA163, шумы тока по входу, что объясняется наличием супербета БТ во входном каскаде. Кроме того, эти ОУ потребляют меньше электроэнергии, а цена на них значительно ниже.

О схеме включения можно поговорить после выбора конкретного чипа усилителя.

[MosAic 0]

Замечу, что динамический микрофон удобно согласовывается трансформатором почти с любым входным импедансом предусилителя для минимизации шумов (не путать с максимизацией передаваемой мощности!), поэтому можно смотреть на приведенные в даташниках коэффициенты шума (производители, как правило, приводят его для оптимального импеданса источника). А в остальном, как справедливо заметил Stanislav, следует обращать внимание на уровень 1/f шума и потребление.

 

Еще одним аргументом за использование INA или SSM может быть то, что они разрабатывались именно для использования в микрофонных предусилителях и будут неплохо работать при использовании различных источников сигнала. Т. е. если предполагается вставить предусилитель в корпус микрофона, то можно повозиться со "специализированным предусилителем", а если выполнять его как "активный переходник с микрофона на кабель", то лучше использовать универсальное решение.