[Yuri7751 23]

И одна вторичка - тоже хорошо, как по мне.

 

Да... Одна вторичка хорошо.

Почитайте Прессмана что ли.

Изменено 22 августа, 2016 пользователем Yuri7751

[GetSmart 0]

"Обратноходовый трансформатор" допилен до нормы lkg=25% намотки средним пальцем левой ноги, включая ёмкости, а также удалены демпферы выпрямителей — в центральном окне расположен получившийся КПД=89%:

Поделитесь Вашим мнением, почему почти все схемы 100-кратных (и более) повышалок делают двухтактными? И какой размер будет у этого транса? Может быть найдётся картинка/чертёж.

 

На досуге поигрался с самым мощным трансом, который у себя нашёл - 5 вт 1005TG из инвертора CIU11-T0040. КПД в двухтактном режиме скромнее. Может потому, что низкопрофильный. Или что-то не учитываю. От текущего ТЗ транс отличается тем, что из 15 В делает 2 кВ (1+1) с удвоителями на выходе, как несколько приведённых схем в этой ветке. А по объёму этот 5-ватник 1/3 спичечного коробка. По площади печатной платы будет ~3/5.

Изменено 24 августа, 2016 пользователем GetSmart

[герд 0]

Тяжеловато будет батарейке, да и амплитуда треугольного тока через ключик впечатляет, как и величина ёмкости по питанию.

Однако, народная мудрость говорит, что дарёному коню прикус не рассматривают.

Изменено 23 августа, 2016 пользователем герд

[Plain 176]

почему почти все схемы 100-кратных (и более) повышалок делают двухтактными?

Вовсе нет — в античные времена транзисторы были золотыми, а потому, например, для создания в тогдашних телевизорах анодного обходились однотактным, ещё и совмещая его с отклонением.

 

И какой размер будет у этого транса? Может быть найдётся картинка/чертёж.

В теме уже указывалось — RM6 или EFD15. Если на последнем, то стандартный зазор 0,34 мм и 4:54:54 витков.

 

впечатляет, как и величина ёмкости по питанию

Это только чтобы КПД посчитать, потребовалось усреднить потребляемый ток.

[герд 0]

потребовалось усреднить потребляемый ток.

Программульная усреднялка и без этого усредняет. Ведь импульсная мощность в ключиках может быть ну очень импульсной, а средняя-вполне себе ничего.

Однако, при попытки втулить мелкий дросселёк по питанию, вкупе с мелкой же емкостиной, имел место быть "гудёж". :laughing:

Изменено 23 августа, 2016 пользователем герд

[_gari 4]

Вовсе нет — в античные времена транзисторы были золотыми, а потому, например, для создания в тогдашних телевизорах анодного обходились однотактным, ещё и совмещая его с отклонением.

"а потому" .... это же просто прелесть какая-то

Plain, Вы хороший человек и грамотный специалист, но это уже за гранью разумного ....

 

Хрень эта именовалась- генератор строчной развертки, т.е. в первую очередь служил для развертки эл. луча кинескопа по строке, за счет создания пилообразного тока в отклоняющих катушках, что занимало 52мкс времени, строчный же гасящий 12мкс и в него требовалось уложить время обратного хода луча, т.е. накопленную в трансе энергию нашли куда удачно утилизировать, отправив ее на формирование высокого анодного напряжения.

 

Исходно генераторы, еще до золотых транзисторов, строились на лампах, причем по совершенно той же самой схеме. кто-то и сейчас еще может помнить 6П36С или 6П45С

Изменено 23 августа, 2016 пользователем _gari

[Yuri7751 23]

почему почти все схемы 100-кратных (и более) повышалок делают двухтактными?

 

Главная причина - в паразитных индуктивности и ёмкости трансформатора. Его же обычно мотают секционированно. Так что с индуктивностью рассеяния ничего не поделаешь. При однотактной топологии, чтобы с этим как-то справиться приходится усложнять схему настолько, что главное её преимущество - цена, сходит на нет. А размеры трансформатора (и соответственно всей платы) в двухтактной топологии естественно меньше.

 

Правда я не уверен, что так уж и "почти все". Большая часть выпускаемых в мире источников с высоким коэффициентом повышения напряжения стоят в лазерных принтерах и копировальных машинах. В цветном лазерном принтере до 16 высоковольтных источников с напряжениями от 1 до 5 кВ. Я довольно долго работал в компании, выпускавшей высоковольтные платы для таких устройств (сам, правда, занимался более интересными проектами). Цена платы где-то 8-15 долларов. Так что решающее значение имеет не КПД, а цена. Самой популярной топологией был ringing coil converter. Самовозбуждающийся преобразователь на одном транзисторе, момент переключения определяется насыщением транзистора по току базы, поэтому управлять напряжением (а в принтере все напряжения программно управляются в широких пределах) можно этим током.

Выглядит это так:

 

 

Вместо V13 - выход операционника. Дешевле в природе ничего нет . Размер трансформатора от Е1313 до URS1620. КПД побоку (хотя с небольшими манипуляциями и кпд можно улучшить). Мощности невелики и входное напряжения, как правило 24В.

У других фирм схема преобразователя могла чуток отличаться, но всё равно быда однотактной обычно.

 

Что же касается CCFL не раз упомянутых, то там выход принципиально переменный , так что и вариантов-то нет

[герд 0]

Так что с индуктивностью рассеяния ничего не поделаешь.

Ну да, только в обратноходах с ней борются всеми силами, а в резонансных пушах-утилизируют, используя как для ограничения тока заряда вых. емкости и тока кз, так и для уменьшения выходного сопротивления источника, поскольку на частоте резонанса остаётся лишь актиная составляющая выходного импеданса.

Кстати, в мульке от Plain выходные обмотки имеют связь =адын, чего в реале не бывает, и при изменении тока нагрузки по каналам, именно индуктивность рассеяния, коя максимальна во вторичках в силу кол-ва витков, будет определять разброс напряжений, особенно при ШИМ-рулении.

 

[GetSmart 0]

Что же касается CCFL не раз упомянутых, то там выход принципиально переменный , так что и вариантов-то нет

Если взглянуть на фото ПП указанного мной инвертора, то видно, что CCFL питается без диодов на выходе транса. Там у этого транса будет выше КПД чем я намерил. И управляется он от моста, а не полумоста. В моих с ним экспериментах, КПД повышался при понижении рабочей частоты до 20 и ниже кГц. Хотя ниже 20 уже очень слабо.

-----

Подумалось, а не подойдёт ли для последней схемы от Plain транс обычного сетевого флая 220-5V, например 10..15W. Чисто для проверки КПД. Мотать транс нет желания.

-----

Золотые транзисторы работают лучше когда они золотые снаружи или внутри? ))

Изменено 24 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Super_Alex 0]

Чисто для проверки, я планирую собрать две схемы вживую: от Plain и от Герда. Когда детали приедут. О результатах могу отчитаться здесь, если интересно..

[Yuri7751 23]

Если взглянуть на фото ПП указанного мной инвертора, то видно, что CCFL питается без диодов на выходе транса.

 

Непонятно, кде взглянуть, а главное зачем. Ежу понятно, что CCFL жрёт переменный ток. Диоды там могут быть только в схеме измерения тока.

[GetSmart 0]

Пытлся объяснить, что КПД транса может быть выше. Тем читателям, которым интересно. Цитату я зря вставил.

Фото легко находится в инете.

 

О результатах могу отчитаться здесь, если интересно..

Компактный батарейный 100-кратный повышальник этто интересно. Любопытно будет узнать КПД и размеры.

Изменено 25 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Super_Alex 0]

Plain, объясните пожалуйста, для чего нужна цепь Q2-R5-R4-D4-D5?

[Plain 176]

компаратор обратного хода сделан на

[Super_Alex 0]

Ещё вопросик, если позволите. На схеме Герда - регулирование выходного напряжения осуществляется релейно, отключением p-канального мосфета? Смотрю на схему - по идее, оба транзистора должны оказаться в активном режиме? Или вообще начаться колебания? У меня в LTspice вроде колебания выходят..