[Abell 0]

Второй и последующие усиливают напряжение.

Ток протекает через оба транзистора. И постоянная, и переменная составляющие. Какое будет напряжение на выходе каскода - зависит от величины сопротивления в коллекторе верхнего транзистора, и оно находится в той же последовательной цепи. Верхний транзистор в каскоде ничего к усилению напряжения и тока добавить физически не может, при все желании. Что постоянная составляющая тока, что переменная - зависимость одна, U = I x R, и ток определяет нижний транзистор :laughing:

Задача же верхнего транзистора - поддерживать постоянное напряжение на коллекторе нижнего транзистора, основного усилительного элемента в этой схеме. А поддерживать постоянное напряжение на коллекторе нижнего транзистора необходимо для того, чтобы исключить влияние емкости коллекторного перехода на усиление. Подавить обратную связь с коллектора на базу через емкость коллекторного перехода. На высокой частоте, когда эта емкость имеет значение.

Что же касается:

Я как раз предложил последовательное включение по току, где первый ОК. И уже не попал в определение из вики.

А смысл огород городить? В схеме с ОК эффект Миллера и так отсутствует, выходной сигнал же не с коллектора снимается. И схема такая, как я уже говорил, существует - называется дифференциальной. Одно из применений такой схемы - подавление того же вредного эффекта, вернее - его обход. :laughing:

 

Каскодная схема - вынужденная мера, компромиссное решение. В электровакуумных триодах, например, эффект Миллера тоже есть. К счастью, места в радиолампах много, и можно поставить дополнительную сетку, устраняющую этот эффект - а в транзисторах места мало, и проблему приходится решать схемотехникой :)

[backend 0]

Вики в этом вопросе не вызывает доверие.

Тогда попробуйте обратиться к публикации 1939 года, с которой все началось, на которую ссылается англоязычная Вики.

http://www.tubezone.net/pdf/diagrams/regulator.pdf

 

[Abell 0]

GetSmart, а зачем Вы постоянно свои сообщения редактируете, после ответов на них? Как-то неспортивно это, я за Вами не успеваю :laughing:

[saab 2]

Извините, если немного отвлеку внимание. Подскажите пожалуйста относительно строгое определение термина каскод.

Связь по постоянке у двух и более транзисторов строго обязана быть? И выходной ток обязан ли проходить все транзисторы насквозь (в одном направлении)?

 

cascod common emitter -source-cathode, common base-gate- grid

https://en.wikipedia.org/wiki/Cascode

that's is all, what you mast to know/

[GetSmart 0]

А смысл огород городить? В схеме с ОК эффект Миллера и так отсутствует, выходной сигнал же не с коллектора снимается. И схема такая, как я уже говорил, существует - называется дифференциальной. Одно из применений такой схемы - подавление того же вредного эффекта, вернее - его обход. :laughing:

В дифференциальных схемах выходной ток обоих транзисторов не проходит сквозь оба транзистора в одном направлении. Не путайте свою схему и ту, о которой написал я. В моей соединены два эмиттера транзисторов разной проводимости. Если рассуждать логически, то можно заметить, что ОЭ в классическом (транзисторном) каскоде усиливает только ток. А наиболее КПД-эффективный усилитель тока - ОК. Хотя у него (ОК) и так и сяк (в паре) нет ЭМ, но ведь нейтрализация ЭМ это же не ключевой признак каскода. (?) Потому как сам каскад ОБ будет нейтрализовать предыдущий ОЭ, будучи связанным хоть непосредственно, хоть через ёмкость. А хочется верить, что каскодом назвали что-то новое/особенное относительно независимых каскадов ОЭ и ОБ. Как например прохождение всего (пост+перем) выходного тока через оба транзистора.

 

Каскодная схема - вынужденная мера, компромиссное решение.

Причём тут вынужденная или нет. Понять хочется, что можно называть каскодом, что нельзя. И почему так.

 

GetSmart, а зачем Вы постоянно свои сообщения редактируете, после ответов на них? Как-то неспортивно это, я за Вами не успеваю :laughing:

Часто дополняю. Один раз ошибся - удалил всё предложение. Если в моих постах появляется что-то новое, на что не было ответа в посте за ним, то прошу прощения.

 

that's is all, what you mast to know/

Это если не думать. Не указано много важного. Пара вопросов из моего стартового поста не ясны. А так же обязательность одинаковой проводимости обоих транзисторов. При этом комбинирование bi + fet безусловно допустимо.

 

Исторически введение термина для ламп не могло предусматривать комбинацию разной проводимости усилителей.

Изменено 5 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Abell 0]

нейтрализация ЭМ это же не ключевой признак каскода. (?)

...

хочется верить, что каскодом назвали что-то новое/особенное относительно независимых каскадов ОЭ и ОБ. Как например прохождение всего (пост+перем) выходного тока через оба транзистора.

Нейтрализация вредного влияния коллекторной связи - именно ключевой признак. Именно для этой схемы. С последовательным соединением по постоянному току. И назвали ее каскод, и стало так. :laughing:

А если где-то кто-то соединил два независимых транзисторных каскада по переменному току и по недомыслию назвал это каскодом - не верьте, Вас обманывают, это не каскод. Может, это как-то по другому назвать, но не каскод.

А свою схему с соединенными эмиттерами транзисторов разной проводимости тоже как-нибудь по-другому назовите. Касэм, например, или каспук. И попробуйте объяснить ее очевидные достоинства - например, подавление эффекта Миллера в каскадах, где его отродясь не бывало :)

 

[GetSmart 0]

Нейтрализация вредного влияния коллекторной связи - именно ключевой признак. Именно для этой схемы. С последовательным соединением по постоянному току. И назвали ее каскод, и стало так. :laughing:

Сокращение "ключевой признак" в контексте нескольких ключевых (обязательных) может быть неверно истолковано. Надо указывать "один из обязательных". Я тоже упустил это.

Выделенное обязано быть в определениях, например википедии. Вот это я пытался разузнать у специалистов форума.

На данный момент в вики выделенного нет и поэтому определение неполное.

The cascode is a two-stage amplifier comprising a common emitter stage feeding into a common base stage.

Compared to a single amplifier stage, this combination may have one or more of the following characteristics: higher input-output isolation, higher input impedance, high output impedance, higher gain or higher bandwidth.

In modern circuits, the cascode is often constructed from two transistors (BJTs or FETs), with one operating as a common emitter or common source and the other as a common base or common gate. The cascode improves input-output isolation (or reverse transmission) as there is no direct coupling from the output to input. This eliminates the Miller effect and thus contributes to a much higher bandwidth.

 

---

Жаль удалять. До этого хотел ещё дописать:

Если считать каскодом любую последовательность ОЭ и ОБ, идущего за ним, то организация связи между каскадами ОЭ и ОБ может быть очень разной. Этажеркой (классический пример какскода), ёмкостная, трансформаторная и пр. Слабо верится, что связь в этом вопросе не имеет никакого значения. Хочется увидеть такое определение термина, которое будет подчёркивать уникальное (или ключевое) электрическое свойство (или особенность включения) пары, а отсутствие этого свойства будет означать, что это не каскод. При этом в определении могут быть указаны обязательные признаки: (например) последовательность ОЭ + ОБ усилителей (транзисторов, ламп) одинакового типа проводимости. Тип проводимости в данном случае означает, что ток нагрузки синфазный у обоих каскадов, а не противофазный/разностный. И все варианты каскода меняют фазу так же как простой ОЭ.

 

Если рассуждать логически, то можно заметить, что ОЭ в классическом (транзисторном) каскоде усиливает только ток.

+1 моя ошибка. Не усиливает, а выдаёт в противофазе ток по входному напряжению. Но в том контексте остальной ответ корректный, смысл не в обязательной нейтрализации, а в обязательном/хорошем усилении.

Изменено 5 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Abell 0]

Если считать каскодом любую последовательность ОЭ и ОБ, идущего за ним, то организация связи между каскадами ОЭ и ОБ может быть очень разной.

Немножко совсем не так :) Похоже, начать надо с определения термина КАСКАД.

КАСКОД - это один каскад. Связь транзисторов по постоянному току. Через транзисторы протекает общий ток. Это признак каскада.

Дифференциальная схема - тоже каскад.

Но последовательное соединение разных каскадов, каким бы причудливым оно не было - не один каскад.

Чувствуете разницу? :laughing:

[GetSmart 0]

Немножко совсем не так :) Похоже, начать надо с определения термина КАСКАД.

КАСКОД - это один каскад. Связь транзисторов по постоянному току. Через транзисторы протекает общий ток. Это признак каскада.

Чувствуете разницу? :laughing:

Причина схожести слов прояснилась.

[Abell 0]

Причина схожести слов прояснилась.

Так в той же статье написано - "Название усилителя произошло от словосочетания «КАСКад через катОД»", не читали? :blink:

[GetSmart 0]

Пока не читал дальше определения. Но всё-равно определение обязано быть полным. (полнее чем есть)

 

Чувствуете разницу?

Это надо чувствовать? Или таки знать правила?

Пока не обрёл абсолютное понимание. Но предполагаю, что некоторым видам пар дали персональные названия за заслуги перед отечеством )) (уникальные свойства).

 

Реально могу привести схему многоэтажного ОБ из одинаковых транзисторов с общим постоянным током всех каскадов (последовательное включение) - усилок ДМВ. Из журнала Радио. Последний каскад - ОК. Если первым сделать ОЭ, то теоретически получится мега-каскод. А может вообще перестанет работать. Пока не ясно, за счёт чего такая схема работает.

Изменено 5 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Abell 0]

Это надо чувствовать? Или таки знать правила?

Это - усилительные каскады. Каскод и дифференциальный.

 

Это - двухкаскадные усилители постоянного тока.

[GetSmart 0]

Если сложными каскадами могут быть только два первых варианта на первом изображении (ессно в вариациях ламп, фетов/биполяров всех проводимостей), то это легко запомнить. И вобщем согласуется с некими "договорённостями" за особые свойства. Конечно же с обязательным наличием "имя собственное" такого каскада.

Изменено 5 августа, 2016 пользователем GetSmart

[Abell 0]

Если сложными каскадами могут быть только два первых варианта на первом изображении

Это - тоже каскад, если что :laughing:

[zltigo 2]

Извините, если немного отвлеку внимание. Подскажите пожалуйста относительно строгое определение термина каскод.

В книге Айсберга "Радио это очень просто", которую читал в шесть-семь лет :) и помню до сих пор :) было написано очень просто - каскод это два каскада включенные каскодно :).