Перейти к содержанию
    

нужно как-то сэммулировать межфазное замыкание

Самое простое, действительно, сгенерить тремя ШИМами три огибающих и пропустить их через RC-фильтры. Если хочется неперменно высокое напряжение - можно из трехфазного двигателя сделать расщепитель фазы - получите честные 3 фазы 220 вольт: подаете ваши входные 220 В на две клеммы двигателя (включен треугольником), на третью подаете одну из фаз через фазосдвигающий конденсатор (емкость выбирается исходя из мощности двигателя). После раскрутки двигателя на его клеммах будут почти честные 3 фазы 220 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое простое...

Самое простое это сгенерировать три синуса на звуковом выходе писюка.

Сейчас любой писюк имеет выходы 5.1 т.е 6 каналов цап.

Минус: я не нашел бесплатный многоканальный софтверный генератор сигналов.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое простое это сгенерировать три синуса на звуковом выходе писюка.

Сейчас любой писюк имеет выходы 5.1 т.е 6 каналов цап.

Минус: я не нашел бесплатный многоканальный софтверный генератор сигналов.

 

А вот это совсем замечательная идея. У меня встроенная карта со стерео выходом. Мне в принципе двух фаз будет достаточно. А как два синуса сгенерить они мне еще сами подробно расскажут....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... А как два синуса сгенерить они мне еще сами подробно расскажут....
Да, так будет проще всего - написать программу, которая сделает WAV файл ( http://audiocoding.ru/article/2008/05/22/w...-structure.html ) с двумя сдвинутыми синусами достаточной длины по времени. Останется только проигрывать этот файл в любом аудио/медиа плеере.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

написать программу, которая сделает WAV файл
Бесплатный звуковой редактор Audacity создаст файл с таким звуком за секунду.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бесплатный звуковой редактор Audacity создаст файл с таким звуком за секунду.

Двухфазный генератор отсюда удобнее чем Audacity.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть устройство которое включается в промышленную сеть 220 вольт (напряжения получены с трехфазного трансформатора). Одна из задач устройства - детектировать межфазное замыкание. Это когда в группу фазы А попал сигнал с фазы В.
Вы понимаете вообще, что это значит - попадание фазы А в фазу В?

Мягко выражаясь, это очень сильный бах. И фейерверк как на День Победы. Что вообще там можно детектировать, кроме как количество гари и брызг расплавленной меди? Если в течение 10 мС или меньше, автомат не вырубится - задача будет уже для пожарных, а не для программистов.

Короче, ваша задача принципиально непонятна.

 

ЗЫ: Выше сказанное в общем-то лишает особого смысла рассмотрение частностей сейчас, но все-таки выскажусь кстати по еще одному моменту.

 

в том офисе где сидят мои программисты, на всем этаже одна фаза. Группы розеток разделены автоматами, но точно от одной фазы.

 

Очень сильно сомневаюсь в этом. Если весь этаж нагрузить на одну фазу, в сети будет жестокий перекос! По этой причине нагрузку всегда стараются распределить равномерно. Вплоть до того, что, например, часть осветительных арматур на потолке включают от одной фазы, часть от другой, часть от третьей.

(Когда монтировали розетки в моей мастерской, - они подключили над одним столом от одной фазы, над другим - от другой! Я, лично, заставил их переподключить от одной - чтоб не было случайных эксцессов.)

 

А уж в разные комнаты от разных фаз - это практически наверняка.

 

Может есть какие-нибудь чипы готовые, которые синус генерят с программируемым сдвигом? Может их можно ЦАПом каким-нибудь готовым получить?
По-разному можно получить, но какой смысл? - чип наверняка будет вести себя в ситуации замыкания совсем иначе, чем сеть, а конденсаторы - и вовсе в своем духе. Так что такое моделирование окажется несоответствующим.

 

Единственный вариант, более или менее подобный - это с маломощным трехфазным трансформатором.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне тоже кажется, что автор темы не понимает, _что_ ему надо детектировать.

Если даже предположить, что после замыкания волшебным образом все не отрубится, то что должно остаться от сети?

Или надо детектировать что-то во время самого процесса замыкания?

Т.е. ему надо сначала нарисовать возможные схемы сети с разным распределением нагрузок и с произошедшим в ней замыканием, и тогда будет понятно, что будет происходить с напряжениями и т.д.

И это может весьма отличаться от процессов в 3-фазном трансформаторе и уж тем более в каких-то 5-вольтовых генераторах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне тоже кажется, что автор темы не понимает...

Перекреститесь, посмотрите энергоснабжение (ЛЭП), и пройдут видения :).

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одна из задач устройства - детектировать межфазное замыкание. Это когда в группу фазы А попал сигнал с фазы В.

Сильно извиняюсь, если чего недопонял, но, таки возможно, речь идет не о полноценном межфазном замыкании, а всего лишь про так называемый "обрыв нуля"? :laughing:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть устройство которое включается в промышленную сеть 220 вольт (напряжения получены с трехфазного трансформатора). Одна из задач устройства - детектировать межфазное замыкание. Это когда в группу фазы А попал сигнал с фазы В. Такая проблема может возникнуть в процессе пусконаладки.

Тоже не понимаю задачи. Какой сигнал? В какую группу? Межфазное замыкание это действительно авария и нечего там всякими АЦП детектировать. Если же имеется в виду, что есть некое устройство, контролирующее трёхфазную сеть, а на его вход подключат не А, B, C, а, например, B, B, C, так так и надо было писать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, имеется контролирующее трёхфазный прибор некое устройство, случай с неверным подключением к этому устройству этих трёх фаз и отсутствие такого сигнала для опытов программистов над ним в их кабинете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, имеется контролирующее трёхфазный прибор некое устройство, случай с неверным подключением к этому устройству этих трёх фаз и отсутствие такого сигнала для опытов программистов над ним в их кабинете.

Plain попал в точку. Как обычно.... :biggrin:

 

Для тех кому нужны подробности еще раз.... Есть трехфазный ввод в шкаф. На каждой фазе в этом шкафу висят по 5 потребителей, отделенных автоматами (всего 15 для примера). Каждая фаза кормит свою группу потребителей (как раз чтоб не было перекоса все группы равноценны по потреблению). Если вдруг на автомат номер 3 из группу питающейся от фазы А придет кабель от фазы В (и наоборот) то на этапе первого включения никакого хлопка не будет. Наше устройство включенное за каждым из 15 автоматов, как раз выловит этот случай - пока нет нагрузки. Устройство спокойно переживет если на двух его входах окажется разность потенциалов 380 VAC.

 

Обрыв нуля специально ловить не планировали, но и с этим справимся.

 

Для тех кто считает что таких ошибок при монтаже в принципе быть не может видимо совсем теоретик и не слышал про человечкий фактор. Но в любом случае это не обсуждается.

 

По поводу того что в офисе "все розетки от одной фазы". Мне так было сказано в администрации здания и спорить с ними у меня нет полномочий. В любом случае в нужном месте их точно не окажется а тащить удлинителем по офису опасно.

 

Меджикивис, за схему спасибо. Пошел читать теорию...

 

Тогда элементарно делается на ОУ

image1310.png

 

Плохо у меня с теорией. Картинка в стиле советского справочника а рефератное объяснение явно посвежее и мягко говоря сильно упрощенное. Вот бы первоисточник отыскать....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наше устройство включенное за каждым из 15 автоматов, как раз выловит этот случай - пока нет нагрузки. Устройство спокойно переживет если на двух его входах окажется разность потенциалов 380 VAC.
Вообще-то такое устройство называется тестер. Мы обычно им пользовались для проверки после завершения монтажа... 380 от 220 различает очень хорошо :)

 

Картинка в стиле советского справочника а рефератное объяснение явно посвежее и мягко говоря сильно упрощенное. Вот бы первоисточник отыскать....
А не быстрее будет на компе просимулировать?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...