[epselon 0]

Всем доброго дня!

Не могу понять следующее выставляю на К1182ПМ1 путем подбора резистора R1 = скорость (= мощность) вентилятора, в разных сетях 220V /50Hz (дома / на работе) скорость меняется,

на работе выставляю 700 оборотов, дома вижу 1800 об.

см. схему

см. осциллограмму

[АлександрК 0]

Я так понимаю, что симистор и ИМС включены последовательно. Попробуйте сначала управлять симистором от ИМС без МОС3063 (или только ИМС управляет нагрузкой). А потом усложняйте схему после получения желаемого результата. ИМС все таки питается от сети через нагрузку, а Вы последовательно включаете еще один симистор и момент открывания последнего так же влияет на работу ИМС.

Схема регулирует угол открывания симистора, а не обороты вентилятора. Поэтому, изменение напряжения может по разному сказываться на работе и ИМС, и вентилятора, управляемого двумя симисторами (в ИМС и внешний).

[epselon 0]

второй симистор включен последовательно и фактически работает как ключ (это - вместо реле)

попробую включить без него на прямую

[LLLLLLLLLL 8]

Электродвигатель вентилятора асинхронный? Помогает шунтирование его мощным резистором - это облегчает работу симистора на индуктивную нагрузку.

[muravei 3]

Может и Р1 попробовать включить напрямую , без оптрона?

На всякий случай:

К1182ПМ1Р

[epselon 0]

muravei - пробовал та же ерунда в общем как сказал Александр1 включил я без второго симистора, напрямую к К1182ПМ1 совместил осциллограмму и только сейчас увидел

в первом варианте на скриншоте ~ 44.031HZ, во втором вариант все тоже самое НО 49.9 как положено....

 

Может быть из-за того что симистор с зеро кроссом?

Может попробовать симистор без зеро кросса поставить?

[АлександрК 0]

в первом варианте на скриншоте ~ 44.031HZ, во втором вариант все тоже самое НО 49.9 как положено....

По картинкам на обеих осциллограммах период 4 клетки, т.е. 20 мс. А откуда прибор намерял 44 Гц? Может дрожание фазы сигнала?

 

Может быть из-за того что симистор с зеро кроссом?

Может попробовать симистор без зеро кросса поставить?

Если хотите использовать два и более включенных симистора (параллельно/последовательно или как то еще), то для стабильной работы управление симисторами нужно производить от схемы, которая питается от своего, независимого источника. Чтобы импульс управления формировался тогда, когда это нужно. А Ваша ИМС питается от силовой цепи и всякие ключи с "зеро кроссом" так же питаются от силовой цепи. Питание на такие схемы подается с закрытого симистора и, если необходимо, запасается конденсатором. Во время открытого симистора схема подпитки не получает. Момент включения симистора зависит от нарастания напряжения на нем. А теперь представьте, что у каждой схемы свой момент включения симистора и питание каждой схемы управления симисторами зависит от момента включения других симисторов. В итоге сложно предсказать поведение всей схемы. Добавьте к этому еще и комплексную или изменяющуюся нагрузку.

Ключи с "зеро кроссом" или как Ваша ИМС лучше применять в одиночку.

[Меджикивис 0]

Объясните мне, зачем такие сложности с микросхемой, когда для управления симистором достаточно одного конденсатора с динистором? Классика светорегуляторов работает отлично...

 

[epselon 0]

Меджикивис мне казалось что проще будет, в противном случае для управлении вентилятором я должен поставить минимум 4 симистора (для обеспечения 5 скоростей) + RC,

В общем ситуация следующая подключил напрямую к К1182, разница +- 300 оборотов, подключал в разных сетях 220V

[АлександрК 0]

... для управлении вентилятором я должен поставить минимум 4 симистора (для обеспечения 5 скоростей) + RC,

А почему нельзя поставить 1 симистор и использовать 5, например, фиксированных значений угла открывания симистора?

 

...подключил напрямую к К1182, разница +- 300 оборотов, подключал в разных сетях 220V

А в разных сетях число оборотов вентилятора (без регулятора) одинаково?

[epselon 0]

А в разных сетях число оборотов вентилятора (без регулятора) одинаково?

 

Да!

[Меджикивис 0]

Меджикивис мне казалось что проще будет, в противном случае для управлении вентилятором я должен поставить минимум 4 симистора (для обеспечения 5 скоростей) + RC

А мне казалось, что для обеспечения 5 скоростей достаточно 1 симистор, 1 динистор, 1 конденсатор и 5 резисторов...

 

 

[АлександрК 0]

Если при разных напряжениях сети обороты вентилятора одинаковы, то попробуйте измерить обороты при разных напряжениях сети и при нескольких фиксированных углах открытия симистора.

Если обороты будут "плавать" от напряжения сети, то Ваша ИМС не подходит для этой задачи и регулятор нужно строить по другой схеме: с какой-нибудь ОС.

[Меджикивис 0]

А в разных сетях число оборотов вентилятора (без регулятора) одинаково?

Без регулятора обороты асинхронного двигателя - в соответствии с частотой сети, постоянны.

 

А с регулятором - из-за недостатка питания, двигатель находится в режиме чудовищного скольжения, этот режим сам по себе неустойчив. С вентилятором он стабилизируется исключительно крыльчаткой, из-за квадратичности аэродинамического сопротивления.

Это значит - стабильности и воспроизводимости оборотов получить таким способом принципиально нельзя. Подует в трубу ветер - и обороты изменятся в три раза.

 

Стабильность оборотов может обеспечить или частотный привод для асинхронника, или контроль за оборотами, т.е. обратная связь.

[Plain 168]

Здесь надо синусоидальное напряжение регулировать — например, ЛАТР'ом, или понижающим стабилизатором — а от постоянного питания огрызком синуса вентилятор подохнет быстро или очень быстро, но вообще непонятно, чем не устраивают три штатные скорости кнопками, а тем более таскать его с работы домой и обратно.