[yamantau 15]

Давайте еще GPS приемник добавим на каждый клапан, чтобы эксплуатационщики местами их не меняли?

[111 0]

Красота! И после этого Вы утверждаете, что у Вас:

 

Даже не представляю, как при этом

Бог наверное миловал.

Поэтому начальство и хочет модернизировать систему.

Устранив в ней все промахи и слабые места

[HardEgor 87]

Я хотел чтобы Вы объяснили ФИЗИКУ процесса. Причину этих колебаний.

Хорошо бы было если бы Вы дали соответствующий пруф. И какова величина тока? Миллиамперы? Микроамперы?

P.S. Я наблюдал осциллографом процесс коммутации. Никаких колебаний как у Вас нарисовано не наблюдал.

И не стыдно такое писать? Вначале хотел написать "молодой человек... ", потом вспомнил сколько вам лет....

Возьмите LTspice и промоделируйте, схему вам уже предоставили, инженер вы или "ах, нам в институте это не давали"?.

[111 0]

Herz

"Закон Ома" говорите?

Тогда для Вас наверное не составит труда решить задачу:

 

Как увязать в одну схему:

- гальв. развязку силовой части

- троирование ключей

- двухстороннюю коммутацию

- защиту ключей от токовой перегрузки, КЗ, перегрева и перенапряжения и генерацию соотв. диагностич. сигналов

- защиту от неправильной полярности поданного питающего напряжения

- детектирование обрыва и КЗ нагрузки

- детектирование исправности цепочек защиты

- детектирование межвитковых замыканий (изменение L) соленоиодов

- детектирование по форме кривой тока движения/заклинивания штока/плунжера

 

И запихнуть все это дело в небольшие габариты (чтобы плата размером 320х360 могла управлять 32-мя соленоидами. А лучше 64-мя)

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Herz

[adnega 11]

- детектирование межвитковых замыканий (изменение L) соленоиодов

Да, и сколько же L в одном витке?...

[111 0]

И не стыдно такое писать? Вначале хотел написать "молодой человек... ", потом вспомнил сколько вам лет....

Возьмите LTspice и промоделируйте, схему вам уже предоставили, инженер вы или "ах, нам в институте это не давали"?.

Т.е. Вы считаете что колебания есть?

Да или нет?

 

А может мне ещё "2 х 2" в симуляторе проверить?

 

Да, и сколько же L в одном витке?...

А если я Вам отвечу, Вы не будете рвать на себе волосы "ай я опять ступил" и требовать немедленно удалить тему? :1111493779:

[adnega 11]

А если я Вам отвечу, Вы не будете рвать на себе волосы "ай я опять ступил" и требовать немедленно удалить тему? :1111493779:

Есть мнение, что не ответите))

Насчет меня: я волос-то особо никогда не рвал, вроде. Спокойно говорю, мол, мне показалось что дифур второго порядка

(а именно таким описывается RLC-контур) в качестве решения может иметь колебательных процесс (симулятор еще как назло что-то там наколебал).

Но я быстро все признал, т.к. мой опыт в несколько раз меньше, озвученного вами.

 

[111 0]

А В какой ещё раздел можно запостить тему про защиту силовых ключей?

[adnega 11]

А В какой ещё раздел можно запостить тему про защиту силовых ключей?

"В помощь начинающим", но конкретно это тема создана для раздела "Общение".

[syoma 1]

Спасибо за ответ.

Но хотелось бы проводить тестирование полностью в автомате: пришел с утра, нажал кнопку "ТЕСТ" и за 0,001 секунды у тебя протестировались защитные цепочки пятисот клапанов и электромагнитов.

Так как если эксплуатационщиков заставить каждый день отстыковывать/подстыковывать имитаторы нагрузки и что-то там мерить тестером они завоют. Или повредят что-нибудь или не туда подсоединят.

Поскольку они этого никогда не делали (исправность цепей защиты от перенапряжения не проверялась никогда) и ведь нагрузок несколько сотен.

Хотелось бы это дело делать в автомате и результаты тестирования складывать в специальном лог-файле в котором бы клапана с неисправными цепочками защиты от перенапряжения выделялись красным фломастером.

Как уже говорили - а как вы будете проверять исправность вашей тестовой цепочки? Или если кнопка "Тест" нажмется во время процесса?

Я конечно понимаю, что сайт посвящен электронике, и 9 страниц обсуждения это подтверждают, но может вернемся к стандартным решениям, принятым в ответственных областях?

 

Все ваши страхи по поводу эксплуатационщиков "не туда присоединят или повредят" уже давно в данном случае решены. Потому что опять-же - не одни вы такие.

 

Есть специальные тестовые блоки. Вот вам список. Это серии для инструментальных трансформаторов и для исполнительных реле:

Alstom P990 Series

FTL-10P from SecuControl

ESSAILEC Range from ABB

MMLB, SMTB4 from GE

 

Смотрите внимательно на возможные опции и как эти системы работают. Кажется, что они только для инструментальных трансформаторов, но это не так. Смотрите на Trip и Multiterminal серии.

В ваш шкаф ставится специальная колодка - розетка, которая в нормальном случае подключает выходы вашей системы к клапанам. Колодки бывают мультитерминальные - на пару десятков сигналов. И естественно, колодки кодируются, чтобы не вставить тестовый адаптер в не ту колодку.

 

Тестовый адаптер представляет собой специальную вилку, которая совпадает только с нужной розеткой и при установке гарантированно разрывает контакт вашей системы с клапаном, и при этом подключает выходы вашей системы к вашему тестирующему оборудованию через тестовый адаптер. Все делается автоматически - достаточно просто ставить вилку в розетку. Установка и снятие таких тестовых адаптеров на 500 клапанов займет от силы 3 минуты без каких либо "не туда присоединят". А чтобы "не забыли отключить" - при установке адаптера он замыкает дополнительный контакт в розетке, который вы включите в цепь последовательно с защитой, чтобы система не могла быть запущена с установленным адаптером.

 

Далее, чтобы сделать тест за 0,001с, разрабатываете свой стенд, который тестирует защитные цепочки в автоматическом режиме - хотите, сделайте имитатор нагрузки и клацайте себе на здоровье, хотите - измеряйте падение напряжения и т.д. Главное, что клапан изолирован.

 

Поверьте, такая механизация не даром используется уже годами в ответственных применениях типа энергетики, где случайное срабатывание/несрабатывание защиты тоже приводит к семизначным последствиям и человеческим жертвам. Поэтому тут нет никакой электроники, а чистая механика - вставил/вытащил. В данном случае вы можете провести тест за 5 минут с отключением всех 500 нагрузок. При этом бюджет на данную разработку будет вполне обоснован и считаем. Если же вы захотите сделать все за 0,001с и автоматически, ваш бюджет вырастет в несколько раз. Стоит ли сэкономленное время того? У вас разве есть требования к скорости данного теста?

[HardEgor 87]

Там 12 ключей.

Напоминаю. Принцип такой:

Кстати, меня смущает один вопрос - если вы затроировали ключи, то почему не затроировать защитные цепочки?

[wla 3]

Кстати, меня смущает один вопрос - если вы затроировали ключи, то почему не затроировать защитные цепочки?

 

А по мне, так, главным в этой системе является клапан, а не защитные цепочки, его и надо дублировать. Вдруг все цепочки исправны, а клапан- заржавел..

[syoma 1]

А по мне, так, главным в этой системе является клапан, а не защитные цепочки, его и надо дублировать. Вдруг все цепочки исправны, а клапан- заржавел..

Ну если там все действительно сделано по теории SIL3 или SIL4, то клапан там также далеко не один, а несколько на один трубопровод или что у них там.

 

[wla 3]

Ну если там все действительно сделано по теории SIL3 или SIL4, то клапан там также далеко не один, а несколько на один трубопровод или что у них там.

Сомневаюсь. Если бы это было так, то ТС давно бы уже написал о примененных стандартах.

 

 

[AlexandrY 3]

Ну если там все действительно сделано по теории SIL3 или SIL4, то клапан там также далеко не один, а несколько на один трубопровод или что у них там.

 

Клапана не попадают в область регулирования SIL. Почитайте википедию.

 

Сомневаюсь. Если бы это было так, то ТС давно бы уже написал о примененных стандартах.

 

SIL и есть стандарт. Информации для анализа TC выложил достаточно.

 

Есть специальные тестовые блоки. Вот вам список. Это серии для инструментальных трансформаторов и для исполнительных реле:

ESSAILEC Range from ABB

MMLB, SMTB4 from GE

 

Это же примитивные разъемные соединения, как они решают хотя бы одну из перечисленных задач?