[LAS9891 0]

Да, на схеме ключи.

И в этой схеме как я понимаю ключи используются с целью не сжечь порт микроконтроллера в случае если индикатор соединить напрямую. Я предполагал что подобное возможно реализовать в моем случае. Я не прав?

[s_gary 0]

Я не прав?

Абсолютно.

Тут ключи ОК (извините за отсутствие, уволился техдиректор, немного выпивали) применяются для коммутации общих анодов/катодов.

А нижние ключи тоже Общий Катод, для коммутации сегментов.

Все это нужно чтобы обеспечить динамическую индикацию.

 

Общий эмиттер вообще забудьте, кстати по ссылке выплывает зеленое окно с какой-то х... закрыть его не смог, как и посмотреть кто написал этот бред.

[LAS9891 0]

Общий эмиттер вообще забудьте, кстати по ссылке выплывает зеленое окно с какой-то х... закрыть его не смог, как и посмотреть кто написал этот бред.

Ссылка: http://prmatem.ru/rezonans/elementzep39.htm

В прикрепленной pdf содержится страница по вышеуказанной ссылке.

________________________________.pdf

И еще хочется задать вопрос по схеме динамической индикации.

Когда один из верхних транзисторов будет открыт, то на общем (для одного индикатора) аноде светодиодного индикатора будет значение напряжения почти Vcc. Почти - это Vcc минус напряжение между эмиттером и коллектором (далее Uэк) при открытом транзисторе, полученная величина будет около 3 В (зависит от транзистора). И вот это почти Vcc поступает на анод.

Похожая ситуация возникнет и при открытии какого нибудь нижнего транзистора - на катоде сегмента будет не 0 В, а сумма напряжений Uэк и падения напряжения на резисторе.

И, как я думаю, поскольку в этом конкретном светодиодном индикаторе внутри нет логических компонентов, то в принципе и не важно что на аноде не совсем 3,3 В, а на катодах не 0 В. Поэтому для коммутации можно использовать транзисторные ключи.

А вот еще непонятка:

Тут ключи ОК (извините за отсутствие, уволился техдиректор, немного выпивали) применяются для коммутации общих анодов/катодов.

 

ОК - это общий коллектор? А разве там не с общим эмиттером? Вроде же похожи на это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%80%D0%BE%D0%BC

 

И еще непонятка:

А нижние ключи тоже Общий Катод, для коммутации сегментов.

Что за ключ такой общий катод? Может быть снизу тоже ключи с общим эмиттером все таки?

Вот картинка схемы с общим эмиттером. Я не прав?

 

Уже весь мозг сломал

Изменено 27 января, 2016 пользователем Herz

[АлександрК 0]

Если в индикаторе содержатся только светодиоды, то можно применять и транзисторные ключи и логику, в т.ч. и МК. Только всегда следует учитывать нагрузку на логику и МК.

В ваших индикаторах встроена логика, поэтому для управления следует подавать уровни, указанные в тех документации.

[LAS9891 0]

Да.

В подобных схемах нужно учитывать параметры входных-выходных токов (в случае применения транзисторных ключей) или применять готовые буферные элементы. Зачастую обычный логический элемент может выполнить роль буфера.

 

Вопрос такой. Учитывая, что порт микроконтроллера способен выдержать 6 мА, могу ли я напрямую соединить все 4 вывода ВГ на одну ногу микроконтроллера (далее МК)?

 

В случае, если я буду выводить лог. 1 на вывод МК, максимальный втекающий ток на входы ВГ в сумме 400 мкА.

В случае, если я буду выводить лог. 0 на вывод МК, максимальный вытекающий ток из входов ВГ в сумме 1,6 мА * 4 = 6,4 мА.

 

Не сгорит ли у меня порт? Может быть стоит поставить токоограничевающий резистор, а лучше 4 шт на каждый вход ВГ?

[АлександрК 0]

Токоограничительный резистор - не лучшее решение в данном случае. Поскольку в вашем индикаторе стоит логика, то ей необходимо задать уровень непосредственно на входном выводе индикатора. А резистор создаст дополнительное падение напряжения и уровень нуля будет выше. Как близко это значения 0 приблизится к порогу переключения внутренней логики? Все это на пределе параметров. Может все и удачно сложится, а может при определенных условиях и сбойнет. Да и для МК нагружать вывод.

Я бы поставил ключ с общим эмиттером: лог 0 будет "железный", а 1 и такой будет достаточно. Резистор в коллекторе выбирается из условия быстродействия ключа (как часто нужно гасить индикацию). А с МК на ключ подать инверсный сигнал.

[SlavaV 0]

И как рассчитать значение сопротивления R1 таким образом, чтобы ток через резистор был равен 3 мА?

 

Схема с общим эмиттером, R1 необходим обязательно, а вот R2 по необходимости.

 

Рассчитать R1 просто для начала нужно определиться с током коллектора, а потом по документации на транзистор определяем ток базы при этом токе коллектора. Получаем обычный делитель напряжение падения на переходе база-эмиттер также из справочника (обычно 0.6В)

и резистор R1. Ток есть напряжение приложенное к этому делителю есть (входное напряжение) далее по закону Ома вычисляем R1

[LAS9891 0]

Я бы поставил ключ с общим эмиттером: лог 0 будет "железный", а 1 и такой будет достаточно. Резистор в коллекторе выбирается из условия быстродействия ключа (как часто нужно гасить индикацию). А с МК на ключ подать инверсный сигнал.

Вы о такой схеме говорите?

Изменено 27 января, 2016 пользователем LAS9891

[АлександрК 0]

Вы о такой схеме говорите?

Схема такая, только транзистор нужен противоположной структуры (зеркало относительно горизонтали). Эмиттер, разумеется, на минус, коллектор - на плюс. Основная цель - притянуть вход индикатора на минус: там максимальный вытекающий входной ток индикатора, а R3 в вашей схеме не обеспечит лог 0 на входах всех индикаторов. R1 можно на порядок увеличить, а R2 можно убрать, если выход МК двухтактный.

[Plain 179]

О чём вообще эта тема, когда в паспорте индикатора ясно сказано про наличие кода пустого знака.

 

Другое дело, что микроконтроллер с 6 мА на выход — достойный этого же индикатора мусор, потому что, если планируется адресное управление, то тема вновь становится актуальной, но уже в отношении параллельно же соединённых по четыре пяти входов данных, потому что неизвестно, насколько 1,6·4=6,4 мА просадят его выходы, потому что про утюг-индикатор известно точно, что внутри у него классическая TTL, а значит максимум 0,8 В для логического нуля — это если питать эту логику, как полагается по всем учебникам, т.е. от источника 5 В±5%.

[LAS9891 0]

а R3 в вашей схеме не обеспечит лог 0 на входах всех индикаторов.

 

Вот переделанная схема:

R3 на схеме вообще не нужен? Если R3 не будет, тогда откуда там возьмется 0 В (там всегда будет 3,3 В)? В симуляторе при 3,3 В на входе на коллекторе 345 мВ, чет совсем не ноль.

 

А если R3 нужен, тогда принципиальной разницы в схемах не вижу. Первый вариант с n-p-n транзистором показывал на коллекторе показывал более "нулевый" ноль.

 

 

 

[АлександрК 0]

R3 на схеме вообще не нужен? Если R3 не будет, тогда откуда там возьмется 0 В (там всегда будет 3,3 В)? В симуляторе при 3,3 В на входе на коллекторе 345 мВ, чет совсем не ноль.

 

А если R3 нужен, тогда принципиальной разницы в схемах не вижу. Первый вариант с n-p-n транзистором показывал на коллекторе показывал более "нулевый" ноль.

Вот последний вариант схемы и применяйте.

Для того, чтобы появился 0 на входе индикатора, нужно вход индикатора просто замкнуть на минус через переход коллектор-эмиттер. Это можно сделать и без R3, просто подключив коллектор на вход индикатора. Функцию R3 выполнит входная часть схемы индикатора. R3 нужен для подтяжки входа индикатора к плюсу во время лог 1 и ускорения переключения ключа.

То что в симуляторе нет 0 на выходе ключа, так и в реальной схеме 0 не будет. Не нужно так буквально воспринимать. 345 мВ и будут соответствовать уровню лог 0.

А то что не видите принципиальной разницы - смотрите внимательно. Последний вариант (N-P-N транзистор) притягивает вход индикатора на минус. А предыдущий (P-N-P транзистор) - притягивает на плюс. Основная токовая нагрузка при уровне лог 0, поэтому транзистор должен притягивать на минус, а на плюс подтянет R3. В ключе с P-N-P транзистором лог 0 будет обеспечивать R3. И через 10 кОм уровень лог 0 на входе ну никак не обеспечить.

[LAS9891 0]

В ключе с P-N-P транзистором лог 0 будет обеспечивать R3. И через 10 кОм уровень лог 0 на входе ну никак не обеспечить.

 

А я думал в схеме с p-n-p транзистором, при 3,3 В на входе ключа транзистор будет закрыт, и потенциал на коллекторе выравняется с землей через резистор R3, т.к. ток коллектора равен 0 (транзистор же закрыт!).

 

Правда, учитывая Ваши рассуждения, при этом через резистор R3 потечет вытекающий из входов ВГ (индикатора) ток 1,6х4 = 6,4 мА, и этот ток создаст на коллекторе значительный потенциал, отличный от нуля.

 

Я правильно рассуждаю?

Изменено 27 января, 2016 пользователем LAS9891

[АлександрК 0]

... в схеме с p-n-p транзистором, при 3,3 В на входе ключа транзистор будет закрыт, и потенциал на коллекторе выравняется с землей через резистор R3, т.к. ток коллектора равен 0 (транзистор же закрыт!).

 

... при этом через резистор R3 потечет вытекающий из входов ВГ (индикатора) ток 1,6х4 = 6,4 мА, и этот ток создаст на коллекторе значительный потенциал, отличный от нуля.

 

Я правильно рассуждаю?

Совершенно верно.

[Abell 0]

при этом через резистор R3 потечет вытекающий из входов ВГ (индикатора) ток 1,6х4 = 6,4 мА, и этот ток создаст на коллекторе значительный потенциал, отличный от нуля.

Только не на коллекторе, а на R3. Транзистор закрыт и в деле не участвует.