syoma 1 26 декабря, 2015 Опубликовано 26 декабря, 2015 · Жалоба Объясняю еще раз - между фазой и нейтралью нет изоляции Чисто по логике - если бы не было изоляции, то можно было бы не париться о зазорах и изоляции между ними - типа 1 мм на плате и все. Но это же не так? ПС. Может стоит аглийский текст почитать - может быть корявый перевод. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 26 декабря, 2015 Опубликовано 26 декабря, 2015 · Жалоба Чисто по логике - если бы не было изоляции, то можно было бы не париться о зазорах и изоляции между ними - типа 1 мм на плате и все. Но это же не так?Изоляция - это то, что обеспечивает электробезопасность изделия. Зазоры между проводниками фазы и нейтрали есс-но есть, но они проверяются не как изоляция, а на устойчивость изделия к импульсным перенапряжениям. Прибор может питаться безопасным напряжением, но если он устанавливается на улице, то как правило должен выдерживать 4 степень жесткости МИП. Отсюда - зазоры и все остальное. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 27 декабря, 2015 Опубликовано 27 декабря, 2015 · Жалоба Изоляция - это то, что обеспечивает электробезопасность изделия. Зазоры между проводниками фазы и нейтрали есс-но есть, но они проверяются не как изоляция, а на устойчивость изделия к импульсным перенапряжениям. Зачем тогда в вышеупомянутом ГОСТе указывают испытывать изоляцию "между токоведущими частями различной полярности"? Фаза и нейтраль не считаются такими частями? Тогда приведите пример цепей, когда такое испытание уместно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 27 декабря, 2015 Опубликовано 27 декабря, 2015 · Жалоба Зачем тогда в вышеупомянутом ГОСТе указывают испытывать изоляцию "между токоведущими частями различной полярности"? Фаза и нейтраль не считаются такими частями? Тогда приведите пример цепей, когда такое испытание уместно."Зачем" - это Вам лучше спросить у авторов из МЭК. Например, выход источника питания (драйвера) доступен для прикосновения. ПМСМ, "разная полярность" означает, что нужно испытывать изоляцию для любой комбинации входных и выходных проводов питания. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Озон 0 27 декабря, 2015 Опубликовано 27 декабря, 2015 (изменено) · Жалоба Фаза и нейтраль не считаются такими частями? Тогда приведите пример цепей, когда такое испытание уместно. Для того, что бы провести испытание изоляции между фазой и нейтралью устройства, потребуется отключить (вынуть) из него всю электронную начинку, что бы высокое напряжение прикладывалось исключительно к проводке. Пример устройства, где применимо такое испытание - 3-фазный асинхронный двигатель. В нём испытывают изоляцию между фазами и корпусом, а также между каждой из фаз. Изменено 27 декабря, 2015 пользователем ozone Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arrow 0 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба ПС. Может стоит аглийский текст почитать - может быть корявый перевод. Увы, перевод IEC60598-1 корректный. И требования те-же: 1,5 кВ между фазой и нейтралью. Похоже, что оригинал писался в прошлом веке под люминесцентные трубки с дросселями. Получается, что честно тестировать LED драйвера по этой методике невозможно. Все обходят п.10.2.2 как могут. Будем ждать новый ГОСТ (а пока будем вынимать предохранитель перед тестированием :))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба перевод IEC60598-1 корректный. И требования те-же: 1,5 кВ между фазой и нейтралью.ГОСТ - это документ, который нужно читать буквально, ничего не домысливая и не фантазируя. Где Вы увидели в тексте слова "фаза" и "нейтраль"? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба Я бы почитал определение live part. Может там просветление найдется? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Озон 0 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба Я бы почитал определение live part. Может там просветление найдется? Токоведущие части Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
syoma 1 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба Токоведущие части В стандарте может описываться по-другому. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikleKlinkovsky 5 28 декабря, 2015 Опубликовано 28 декабря, 2015 · Жалоба Люди. Вы текст ГОСТа читали? Повторю приведённую ранее цитату, прочтите её больше одного раза. Достаточно вдумчиво прочитать текст. Начните с п.10.2: Цитата Выключатель, при его наличии, должен быть установлен в положение "Вкл." при всех испытаниях, кроме испытаний между токоведущими деталями, которые в отдельных случаях при включенном выключателе могут дать отрицательный результат. При этих испытаниях необходимо отсоединять отдельные элементы светильников так, чтобы прикладываемое напряжение давало возможность оценить параметры изоляции, а не индуктивные или емкостные функциональные особенности компонентов, таких как: ... PS Пробой и перегорание - относятся к функциональным особенностям компонентов. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arrow 0 29 декабря, 2015 Опубликовано 29 декабря, 2015 · Жалоба Согласен, эту фразу можно понять как разрешение проходить тест при выключенном выключателе. Хотя это и профанация теста, т.к.тест всего светильника, проводки, и драйвера превращается в тест только одного выключателя. Будем обращать внимание на наличие сертификата выключателя. Баба с возу - кобыле легче :) Отдельное спасибо Mikle Klinkovsky, который в 2 часа ночи, накануне НГ понял, как понимать задумчивые формултровки ГОСТ. Лично у меня, на трезвую голову, это не получилось. :santa2: btw, в оригинальном варианте эта формулировка еще более задумчива: The switch, if any, shall be placed in the ON position for all tests, except for tests between live parts which are separated by the action of a switch. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться