[Myron 0]

Защита от всех воздействий и линейный стабилизатор в минимальных габаритах:

Удачный вариант. Ув. Plain, скиньте, пожалуйста LTSpice файл (для упрощения жизни), поиграюсь для своих нужд.

[Plain 206]

hv_stu1.rar (строчку из текстового файла надо дописать к одноимённой стандартной библиотеке)

 

R1 — это сопротивление генератора в данных условиях, а если высоковольтный транзистор поставить чуть покрупнее размерами и ОБР, чем xx5551, то блокиратор на Q1 можно выбросить и схема, соответственно, будет продолжать работать и во время выброса.

[Myron 0]

hv_stu1.rar (строчку из текстового файла надо дописать к одноимённой стандартной библиотеке) R1 — это сопротивление генератора в данных условиях, а если высоковольтный транзистор поставить чуть покрупнее размерами и ОБР, чем xx5551, то блокиратор на Q1 можно выбросить и схема, соответственно, будет продолжать работать и во время выброса.

Понятно, спасибо.

[VCO 0]

Да, мыслительный процесс ушел явно не туда. Самое простое решение в лоб: стабилизатор последовательного типа в режиме ограничения, при потреблении 0,1А устройством и входном уровне 86В на регуляторе будет выделяться всего 7В мощности.

Вот именно. Тут выбор принципа защиты сильно зависит не только от габаритов, но и от потребляемого ЭБУ тока.

Между тем, параллельная схема защиты габариты вовсе не экономит. На рассеивание мощи TVS места потребуется побольше, пмсм.

[Harbinger 10]

Да, мыслительный процесс ушел явно не туда. Самое простое решение в лоб: стабилизатор последовательного типа в режиме ограничения, при потреблении 0,1А устройством и входном уровне 86В на регуляторе будет выделяться всего 7В мощности.

Если вместо линейного стабилизатора применить импульсный, ситуация становится гораздо легче; 100 мА при 5 В выходного напряжения соответствуют этак 10 мА при 60 В входного. ИС стабилизаторов на такие входные напряжения есть много всяких и разных. Тем самым даже при выбросе в бортсети 250 В рассеивамая мощность на регулирующем элементе высоковольтного стабилизатора/ограничителя окажется порядка 2 Вт, что позволит с не очень большими затратами обеспечить функциональный класс "A" (полное сохранение работоспособности при воздействии импульса) даже в 24-вольтовой бортсети.

Цена вопроса - навскидку около $5 на всё про всё при 1000+ тиражах. Дорого это или нет - решать по месту, конечно.

[Ruslan1 17]

Посмотрел высоковольтные стабилизаторы, есть неплохие, типа TL783CKCSE3 : 125 вольт на входе, любое напряжение до 125В на выходе, TO-220

https://www.digikey.com/product-search/en?F...amp;pageSize=50

 

Но, епрст, почему-то только от нуля градусов (но до +125С). меньше двух долларов.

 

Заодно открыл для себя LR8 серию майкрочиповскую :)

13.2 - 450V input voltage range

• Adjustable 1.20 - 438V output regulation

• 5% output voltage tolerance

• Output current limiting

• 10μA typical ADJ current

• Internal junction temperature limiting

Млин, это ж готовый ограничитель, у него ж темпрературный отключатель внутрях даже есть! И 62 цента в розницу!!!

https://www.digikey.com/product-detail/en/L...-GCT-ND/4918747

Чудо???

 

Но 30 mA, Топикстартеру не подойдет.

[sigmaN 0]

Заодно открыл для себя LR8 серию майкрочиповскую

Уж было обрадовался, что нашелся идеальный вариант для другого проекта, но...

Input to output voltage difference 12 - 450V :(

Нам то кроме редких выбросов Load Dump надо еще расчитывать на весьма не редкий Cold Crank(холодный запуск) с напругой проседающей сильно ниже 12В.

И вообще получается что при 5В на выходе надо иметь 5+12В на входе, что не очень то и возможно в 12В борт.сети

[Plain 206]

Вам уже давно посоветовали — выключайтесь при стрессах — в этой и предыдущих Ваших темах ничто ведь не указывает на то, что Вы делаете нечто жизненно важное, да и просто финансово ответственное.

[sigmaN 0]

На рассыпухе паять "отключатель при стрессах" реально лениво. Всё-таки горсть деталей на плате, хотя по ценнику и функционалу вроде ОК.

Ставить готовые защиты как параллельного, так и последовательного типа получается дорого(в моем понимании). А параллельные так еще и большие и тяжелые.

 

Все остальные импульсы я переживаю без проблем, а в случае если какой-то не умный человек скинет клемму на ходу то выгорит предохранитель и TVS.

Из практики известно, что погорит в этом случае и большинство магнитофонов автомобильных и сигнализации китайские и зарядки для телефонов в прикуривателе тоже задымятся.

Решение пробить TVSа не очень красивое, но с учетом того, что ничего жизненно важного и финансово ответствеооного нет - покатит. По крайней мере девайс легко будет восстановить заменив пару деталей.

 

 

[esaulenka 7]

Господа, прочитайте, наконец, ГОСТ 28751 или ISO7637-2. Вместе, вслух, хором.

 

А только потом придумывайте линейники (с минимальным!! падением 12 вольт), какие-то странные импульсники на 60 вольт, лишь бы защиту не ставить.

Там помимо этого стовольтового (100! не 86!) импульса есть ещё несколько... неприятных моментов.

 

 

...паять лениво...

Тут можно только посоветовать купить паяльник.

Не менее важная штука в нашем деле, чем пара томов по мета-программированию :-)

[VCO 0]

Господа, прочитайте, наконец, ГОСТ 28751 или ISO7637-2. Вместе, вслух, хором.

Читал 15 лет назад. Что это меняет для данной конкретной темы?

...лишь бы защиту не ставить.

Защита от кондуктивных помех очень разная бывает.

[Alexashka 0]

А чем плох этот ограничитель? Всего 7 деталей, все копеешное. Ключ можно получше найти, но даже с этим падение в норм.режиме -пара сотен милливольт.

Если лень паять, то можно отдать монтажникам, они спаяют :) Проблема видимо не в этом, а в том, что в случае неудачи будет виноват разработчик, мол наставил деталей, не просимулировал, не отмакетировал -стопудово виноват. А поставил микросхему -можно будет сказать -вот мол не научились еще американцы (/японцы/китайцы) делать нормальную защиту от выбросов!

[sigmaN 0]

А только потом придумывайте линейники (с минимальным!! падением 12 вольт)

Ну.. то было неудачное предложение одного товарища.

 

А в целом линейник LM2931 с кондерами(карамика для гадости+электролит) и TVSом на входе справляется со всеми неприятными моментами госта кроме импульса номер 5.

 

 

А чем плох этот ограничитель? Всего 7 деталей, все копеешное, падение на ключе в норм.состоянии -милливольты.

Ну вы и самого ленивого паять заставите))))))

[esaulenka 7]

Читал 15 лет назад. Что это меняет для данной конкретной темы?

Там написано, что помехи бывают не только указанная в этом топике "86 вольт", но и короткие импульсы в пару сотен вольт (в грузовиках обещают аж до киловольта), и отрицательные выбросы, и переполюсовка, и просадки напряжения 5..6 вольт (на 12-вольтовых машинах).

Защититься от этого одним единственным преобразователем "с транзистором на 100500 вольт"... Мне кажется, не лучшая идея.

 

 

А чем плох этот ограничитель?

Разрывать массу в автомобильных приложениях - очень плохо.

Датчиков "сухой контакт" там мало; что входы, что выходы - все привязаны к массе.

 

Впрочем, сама идея хорошая, надо её только "перевернуть".

[sigmaN 0]

ам написано, что помехи бывают не только указанная в этом топике "86 вольт", но и короткие импульсы в пару сотен вольт

Ну и нормально они осядут на керамике прям не отходя далеко от разъема питания. А те что по-длиннее осядут на электролите, отойдя чуть дальше от разъеа)) И односторонний TVS для самых наглых и обратной полярности.