Citizen777 0 5 октября, 2015 Опубликовано 5 октября, 2015 · Жалоба А с чего Вы решили, что она вообще существует? Из-за пропуска импульсов? Так этому может быть несколько причин и самая первая, о чем уже говорили - недостаточная компенсация наклона (slope compensation). ПМСМ, Вы взяли на себя непосильную задачу, но, если уж непременно хотите добить вариант с UCC38083, то по крайней мере моделированием убедитесь, что схема работоспособна. Хотел поинтересоваться: как промоделировать реальный трансформатор? Какие параметры надо учитывать? Как их замерять в реальном трансформаторе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 17 октября, 2015 Опубликовано 17 октября, 2015 · Жалоба Вот, наконец, встретил друга по несчастью. Такая же проблема, но в иной топологии преобразователя. В результате экспериментов пришел к убеждению, что ШИМ, обратные связи, DT ни причем. Трансформатор тоже. Проблема как-то связана с драйвером ключей. В своей схеме (DC-AC) я управляю IR-кой с микроконтроллера. Сначала использовал драйверы с раздельными входами верхнего и нижнего канала (наподобие Вашего), сейчас это IR21844 (один TTL совместимый вход, регулируемое DT). Как-то влияет на этот тип драйверов емкость Миллера, но не совсем понимаю, как. Играя затворными сопротивлениями, удавалось полностью избавляться от пропусков, однако, в ущерб динамике и с риском самопроизвольного открывания ключей. С слабыми ключами (5А, 600V) такого пропуска нет, а вот с STP25NM50 - есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 18 октября, 2015 Опубликовано 18 октября, 2015 (изменено) · Жалоба Такая же проблема, нои такие же способы решения. ставите драйвер для более быстрого переключения ключей получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям. Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени. Изменено 18 октября, 2015 пользователем Ydaloj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба Я не сторонник беспочвенного увеличения затворных сопротивлений. Варьировал ими в целях эксперимента. Относительно разводки - эффект тот же и на удалении драйвера от затвора на расстояние резистора МЛТ-0,125. По поводу dI/dt - понимаю, имеется в виду в цепи затвора? Но тогда, действительно, порочный круг. Как-то нужно эффективно ограничить dU/dt на стоке, тогда и влияние емкости Миллера на затвор уменьшится, можно увеличить Rg, следовательно. Но применяя RCD, неудовлетворен динамическими потерями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 (изменено) · Жалоба dU/dt на стоке ограничивается для уменьшения потерь при запирании ключа, но никак не для помехозащищённости токовой ОС именно она может блокировать работу контроллера, как видно на осциллограмме - импульс вроде начался (иголка), затем оп! - и резко обрывается, и со следующей пилой от генератора контроллер снова пытается отпереть ключ. ОС по напряжению так не умеет, либо в момент отпирания на вход FB опять же поступает что-то запредельное. - что это там на осциллографе, бэрримор? - помехи, сэр. - а что они там делают, бэрримор? - идут на вход обратной связи, сэр. - а зачем они туда идут, бэрримор? - пи..... кривая разводка, сэр Изменено 19 октября, 2015 пользователем Ydaloj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба P_CAD_EDA____Sheet1_.pdf P_CAD_EDA____Sheet2_.pdf Никаких обратных связей. Иголка - начало неосуществленного импульса - это правда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба осциллограмма с меги взята или с ИРки? Паразитные индуктивности в главных токовых шинах могут запасать значительную среднюю энергию, вызывать выключение ключей, при этом могут проявляться следующие эффекты: ( всплески высокого напряжения; ( дополнительная мощность рассеивания в переключающих прибора за счет запасания энергии индуктивности; ( возбуждение помех, проявляющееся в ошибочном срабатывании. Помеха может нарушать работу схемы управления, что проявляется в ошибочном срабатывании или в ложном цикле работы ключей. Всплеск отрицательного сверхнапряжения на опорном выходе (вывод 5, VS) затвора МОП(транзистора верхнего уровня может разрушить ИС драйвера и тем более я вижу две раздельные платы с длинными проводами, которым сам Ьог велел ловить помехи и глушить ими драйвера мух от котлет надо разделять. Дрова - с транзисторами, мега - снаружи, итс райт 0,15Ом - мина замедленного действия Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 (изменено) · Жалоба Нет, дорожки там коротенькие, а силовые жирнинькие. Схема для личного удобства так разделена. Вот почему меня беспокоят входная емкость ключей и dU/dt: Причем усиленная повторителями схема ведет себя аналогично, за исключением того, что импульсы драйвера теперь не теряются. PWM________________.pdf Осциллограммы с ИР-ки. 0,15 Ом - да, но это временно, да и включен он для контроля среднего тока. Смещения управления нижним ключем нет. Изменено 19 октября, 2015 пользователем copyserv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба силовые не должны быть жирненькие. силовые должны быть широкенькие. ну не знаю, я увидел 2 схемы на разных листах, соединённых через разъём и сделал вывод, что дрова находятся на отдельной плате от транзисторов. За это товарищ Сталин велел бы "расстрэлять". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 (изменено) · Жалоба Да черт с ними с дровами. Я уже раз 20 перестраивал монтаж ничего не меняется. От наличия/отсутствия нагрузки, демпфирующих цепей мало что меняется. Зазубрины на управляющих импульсах остаются при любом значении HV. Их нет только тогда, когда HV не подано. До этого ставил STF3NK80Z - импульсы были чистыми. Я наврал немного. Демпфер (простейшая RC, повешенная на землю) убирает зазубрину на фронте импульса. ... но не во всем диапазоне коэффициента заполнения, который находится по проекту в диапазоне 0.2 ... 0.8. Изменено 19 октября, 2015 пользователем copyserv Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба вы всё-таки ответьте прямо - драйвера находятся около транзисторов или на отдельной плате, пусть даже на штыревом разъёме, впаянным вертикально в "материнку" ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба Сейчас на отдельной плате. Ну, как у китайцев с EG8010. Но до этого на одной с ключами (несколько вариантов разводки). Затворные резисторы с диодами стоят на силовой. Общая длина линий управления затворами ~30мм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 220 19 октября, 2015 Опубликовано 19 октября, 2015 · Жалоба Не будет ничего в таком виде работать. Столько возни, и всё напрасно. Драйверы, вместе с собственным локальным питанием и аппаратной защитой, должны быть в нуле миллиметров от их транзисторов и силовых конденсаторов, которые, соответственно, тоже должны быть как можно мельче размерами. И разумеется, без триллера чего-либо подстроечного. Т.е. каждый полумост должен быть минимальных физических размеров, автономным и полностью самодостаточным узлом, включая помехоустойчивый интерфейс входного сигнала. Микроконтроллер должен выдавать никаких не два, а единственный сигнал ШИМ-синуса, который аппаратно должен инвертироваться отдельным внешним инвертором и поступать на второй полумост моста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Citizen777 0 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба и такие же способы решения. ставите драйвер для более быстрого переключения ключей получаете более резкие фронты у импульсов, порождающие высокие значения dI/dt при неудовлетворительной разводке имеете помехи, приводящие к таким последствиям. Стоит затянуть фронты - и проблема устраняется, по крайней мере вы так считаете. На самом деле амплитуда помехи становится недостаточна для ложных срабатываний. До поры до времени. А как найти разумный компромисс, чтобы и фронты не были резкими, но и чтобы не сильно затянутыми? Где эта грань? Я вот заказал MOSFET-ы и пока они в пути думаю, с чего начать проверку работоспособности, какие эксперименты произвести. Начать с малых входных напряжений и выходных мощностей, например, Uвх= 30-40 В Pвых = 80-100 Вт. И только после того как оно заработает, перезодить на более высокие напряжения и мощности? Это правильный подход? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
copyserv 0 20 октября, 2015 Опубликовано 20 октября, 2015 · Жалоба Начать с малых входных напряжений и выходных мощностей, например, Uвх= 30-40 В Pвых = 80-100 Вт. И только после того как оно заработает, перезодить на более высокие напряжения и мощности? Это правильный подход? Я именно так и делаю. Если схема подозрительно ведет себя при HV = 12...24V, и с минимальной нагрузкой, останавливаюсь, расследую. Причем, я несколько не согласен с некоторыми мнениями по поводу разводки цепей. А именно, на стадии макетирования, при малых токах и напряжениях, какя разница в длине проводников 1 или 3 см, ширине 8 или 5 мм? А потом, исследуя промышленные сварочные инверторы, например, можно заметить, что топология разводки плат в них диктуется не только соображеними наилучшей ЭМС, но и технологичности процесса изготовления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться