Перейти к содержанию
    

Помойму уровень тех кто занимается МП очевиден и долго их словоблудем не обманешь. :) А директивные методы развития микроэлектроники и программирования "за зарплату и грамоту" дадут тот результат, который мы все и предполагаем. Но к чёрту политику возвратимся в тему :)

 

Судя по наличию LCD 2048x2048 а также PS/2 и АС97 по мойму очевидна область применения данного кристала. :biggrin:

Похоже ребята хотят получить позиции Intel или хотя бы AMD для наладонников??? :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо бы добавить ветку Microcontrollers (MCs) > AVR32

На avrfreaks уже есть отдельная тема по AVR32

 

avr32 камешки в корпусе bga в efo(СПб) будут доступны в 4ом квартале, в qfp в начале следующего года. Розничная цена ~$27 на AT32AP7000. STK1000 уже доступен по $580.

 

Жаба, конечно, душит выложить кровные за стк, но попробовать новый камушек ой как хочется. Можно либо по аналогии с AndyBig сотварить свою железку, либо вкладчину взять тем кто в СПб хочет поиграться с avr32

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Крута! :)

Чем? Типичный представитель 32bit-ников сегодняшнего дня коих давно уже много.

Могу только повториться:

А что им оставалось делать? AVR действительно медленно, но верно должны умереть и умирают.

Подсадить достаточно многочисленных взращенных пользователей AVR на ARM, пусть и собственного

производства нельзя - прочувствуют и начнут выбирать конкурентов, благо выбор есть. Остается попробовать вскочить в вагон уходящего поезда размахивая лозунгом AVR и внушая названием надежды пользователелям на возможно более безболезненный переход.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да тем что типичный представитель 32 битников. Есть надежда что будет быстрее ихних же 7 армов в сочетании с низким потреблением.

 

Кстати переход avr->avr32 обещает быть весьма болезненнам - переферия там судя по всему армовская.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати переход avr->avr32 обещает быть весьма болезненнам...

Я когда писал из тактичности пропустил определяющее слово "иллюзорные" перед словом надежды :)

Периферия, естественно, другая, но основной прикол в том, что среди AVRовцев процент слишком писателей на ASM и только на ASM велик, а среди идейных AVRовцев он даже неприлично велик :(

Есть надежда что будет быстрее ихних же 7 армов в сочетании с низким потреблением.

Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок :). Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок :). Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.

Блин, сплюнте. Конечно преползем куда-нить, но жестоко - это не то слово.

Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.

 

Ну а ассемблерописатели - бог с ними, атмел-то наврядли рассчитывает свои бюджеты исходя из потребностей любителей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.

 

Судя по поставщикам, АРМы серьезно приторможены (склады явно обеднели).

С другой стороны и старички типа 9200 не спешат в mature products, и новые кристаллы потихоньку выходят. Так что бабушка на двое сказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я когда писал из тактичности пропустил определяющее слово "иллюзорные" перед словом надежды :)

Периферия, естественно, другая, но основной прикол в том, что среди AVRовцев процент слишком писателей на ASM и только на ASM велик, а среди идейных AVRовцев он даже неприлично велик :(

 

Быстрее и по потреблению, наверное, постарались, но это не весь рынок :). Кроме того, если начнут пробовать сворачивать ARM линию (а сейчас она у них выглядит в лучшем случае замороженной), то это будет жестоко по отношению к сидящим на их ARMах.

Да, это пестня: "Мы сделали новую 152мм пушку, поэтому произвоцтво стрелкового оружия сворачиваем, каждый солдат будет таскать за собой личную гаубиццу на верёвочке..."

Какой переход? ;О) Ребятки, вы обо што говорите? С 8р на 32? Зачем? Я столько лет уже тащщусь с закрывателей 8-битников! Пацаны, 4-битным(!) процем в 2004г был каждый четвёртый, выпущеный чип!

Уже 2007. В 2004-5г. стоял жуткий визг где тока можно, что теперь-то, с выходом малоногих АРМов все восьмибитники уйдут фтопку...И что? Где та топка? Ну стала та м128 не $9 а $5 в розниццу. Ну навар у производителей 8-битников снизился от безбашенного до приличного...Я на том сраном АВРе сижу с 98г и тока щас он мне кое-где стал тесен...Кое-где. А кто-то и на ПИКах сидит - горя не знает, на 51. А тут, оказуецца всё решено, все надежды иллюзорны...В простыню и на кладбисче, короче. ;О) Мэйнстрим зовёт!!!

Эт канешно, приятно чувствовать себя великим стратегом(тактичным, ессно), определяющим направление развития...судьбы...рынки...надежды..."видя бой со стороны" ;О) Скромнее надо быть. А то получаецца как известные персонажи в известном произведении:"Я бы Чемберлену палец в рот не положил...И я, и я бы тоже не положил...А я? А я? А можно и мне ему палец в рот не положить?..." ;О) Ребятки, Чемберлену совершенно побоку кто чего хочет ему куда положить. Чемберлен сам что хошь куда хошь положит.

 

Блин, сплюнте. Конечно преползем куда-нить, но жестоко - это не то слово.

Хотя сворачивать наверно будут наврят ли. Во-первых, что-то еще там шевелится, во-вторых их армовые процы выглядят вроде как послабже и подешевле.

Что-то там ещё шевелицца...Как сильно сказано. ;О) Раз в пол-года презентаццыя нового продукта, а то и семейства... Да, что-то шевелится. Только не разобрать - что. И склады опустели. ;О) Райком закрыт - все ушли в столовую.

А, ну да:

Ну а ассемблерописатели - бог с ними, атмел-то наврядли рассчитывает свои бюджеты исходя из потребностей любителей.

Конечно, они исходят из потребностей профессионалов, умеющих "Hello, world!!!" написать и отладить на Жабе всего за один рабочий день. Ну накрайняк - за два. ;О)

Пацаны, поверьте, им глубоко побоку, кто на чём пишет. Им главное, чтобы микросхемы покупали. И побольше, побольше. А иной "любитель" ассемблерописатель умоет и подотрёт не однго "профессионала" плюсовика-затейнка. Показателем профессионализьма является всего-лишь умение регулярно заработать денех определённым родом деятельности. И всё. ;О) А вовсе не ширина рабочего регистера вашего любимого процессора. Или длина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, это пестня: "Мы сделали новую 152мм пушку, поэтому ....

Успокойтесь, перечитайте, сейчас здесь речь идет исключительно о споре 32битников.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-моему "на то и щука, чтоб карась не дремал". В смысле появление нового семейства 32-ух битников как минимум подстегнёт развитие тех же ARMов. К тому же согласно графикам они быстрее 11 ARMов. (Я не рекламирую - это взгляд фирмы ATMEL. :biggrin: Ну мы же понимаем). С другой стороны, тем кто пишет на Си - переход особых проблем не сделает. И будем надеятся - переферия не хуже а лучше. (Я если чесно не смотрел. Пока это явно не для меня). Пока что-то не заметил что появился самый лучший процессор. И у ARM тоже есть свои финики наверняка. Систему команд называют "проффесионалам снится в ночных кошмарах". Это не я, - это Мартин написал. :)

 

Короче пусть рынок сам определит.

 

 

На мой взгляд этот процессор направлен на рынок сотовых телефонов и наладонников. Это видно по переферии. Да и сами они пишут "заточен под мультимедию". Так чего радоваться?!! Я вообще не верю что в ближайшее время на совковом пространстве мы сможем составить конкуренцию или просто выпустить хорошее изделие в данном сегменте рынка.

 

Вон русские выпустили GPS-приёмник двух-частотный GPS+Glonas. Железный ящик "времён корейской войны", антена - как положено, ну и в завершение надо заземлить. Я так понимаю ведро расплющенное прикопать, как это у военных водится. Простите я бы с таким изделием к репортёрам не вышел. Ну как разработчик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю каплю дёгтя в ваши восторги:

 

Не знаю кто как, но я вижу 7 уровневый конвейер, да не классический, а весьма разлапистый.

Выражается это в том, что где-то на 4-й стадии он расщепляется. Расщепление означает, что

основная нить конвеера делится уже на 3:

-multiply pipe;

-ALU pipe;

-Data pipe;

И начиная отсюда с конвейером очень тесно интегрируются:

- АЛУ;

- модуль адресации;

- модуль доступа к памяти;

- модуль умножения;

- сопроцессор;

Можно сказать, что во многом благодаря этому стратегическому решению они и делают АРМ.

Но легко можно видеть - вся эта развесистая конструкция завязана по производительности на

блок предсказания ветвлений (2-й уровень конвейера). В случае ошибки предсказания

весь конвейер будет перезагружен, а с учетом вышеизложенного прикинуть, что

будет сброшено если не все ядро, то бОльшая его часть... Пока все это мне напоминает

гоночный автомобиль с плохой маневренностью: по прямой летит быстро, но не дай бог поворот -

запросто пропустит.

 

И вот еще вопрос: а как быть с расчетом латентности при таком конвейере? Большой ХЗ...

 

Кстати, делает он АРМ 11 по производительности вовсе не в разы, а на 30-35%..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Успокойтесь, перечитайте, сейчас здесь речь идет исключительно о споре 32битников.

Рам речь шла о переходе АВР-АВР32. И иллюзорности сих надежд. ;О) Надежды действительно иллюзорны, бо это совершенно разные инструменты.

Ну да ладно, раз спор 32-битников, то успокоюсь.

Хотя из описания и пресс-релизов видно, что они его (U3 версию, например) позиционируют в ещё более бюджетную область, чем АРМ: мапится только СП, большинство команд - 16 бит...Значить, площадь ядра будет сильно меньше АРМовой, что, минус роялти, будет допресурсом снижения себестоимости. Вполне разумный подход. А архитектурно они близнеццы-братья.

 

Вон русские выпустили GPS-приёмник двух-частотный GPS+Glonas. Железный ящик "времён корейской войны", антена - как положено, ну и в завершение надо заземлить. Я так понимаю ведро расплющенное прикопать, как это у военных водится. Простите я бы с таким изделием к репортёрам не вышел. Ну как разработчик.

Да ланно, то-ж макет...Припрягут знающие люди кого-нить типа SM-а, он его упакует в один чип. Без антенны и заземления. ;О)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Короче пусть рынок сам определит.

На мой взгляд этот процессор направлен на рынок сотовых телефонов и наладонников. Это видно по переферии. Да и сами они пишут "заточен под мультимедию". Так чего радоваться?!! Я вообще не верю что в ближайшее время на совковом пространстве мы сможем составить конкуренцию или просто выпустить хорошее изделие в данном сегменте рынка.

По ссылке в моем предыдущем посте имено флешовые микроконтроллеры с ядром avr32. Похожи на ихние же армы sam7s, только переферия маленько подправлена в совсем кривых местах. Только не везде и не до конца. :( Цены 6 -10 $, причем есть кристаллы с ethernet, usb otg, и внешней шиной одновременно, CAN вот только нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Значить, площадь ядра будет сильно меньше АРМовой, что, минус роялти, будет допресурсом снижения себестоимости. Вполне разумный подход. А архитектурно они близнеццы-братья.

Вот-вот они будут снижать себестоимость (что еще впрочем бабушка надвое сказала,

ибо отсутствие роялти совершенно не означает отсутствия собственых затрат на разработку и поддержку) и в какой-то степени перекрывать путь приверженцам AVR8 переход на широкораспространенные и разнообразные ARM услужливо предоставляя AVR32.

Не могу не согласиться :)- "вполне разумный поход", только разумный со стороны производителя а не пользователя. Пользователь обязан иметь свой разумный подход.

На наших глазах вместо исключительно внутрифирменных решений появились такие понятия, как PC совметимые компьютеры, *nix совместммые системы, x86 совместимые процессоры, те-же ARMы ...

Думаю, что именно такой подход и определил нехилый рывок в нашей с Вами сфере деятельности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...