Trashy_2 1 30 июня, 2015 Опубликовано 30 июня, 2015 · Жалоба 5 лет BGA паяю, такого не встречал. Микрухи с шагом шаров 0.4, диаметр 0,25. Ног больше 600, но слипается только один и тот же класс шариков. Те, которые на цепях питания(три основных питания). И в 99% залипают на землю. Пару раз было, что и сигнальные залипали, но цепи питания с характерной стабильностью. Последняя партия 28 из 30. Разводка по технологии stack-via, с падами на крышках проходных отверстиях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Life_naxal 0 1 июля, 2015 Опубликовано 1 июля, 2015 · Жалоба 5 лет BGA паяю, такого не встречал. Микрухи с шагом шаров 0.4, диаметр 0,25. Ног больше 600, но слипается только один и тот же класс шариков. Те, которые на цепях питания(три основных питания). И в 99% залипают на землю. Пару раз было, что и сигнальные залипали, но цепи питания с характерной стабильностью. Последняя партия 28 из 30. Разводка по технологии stack-via, с падами на крышках проходных отверстиях. Любопытно. А есть фото с рентгена, какой термопрофиль (если измеряли на кп под микросхемой, то будет понятней), на что паяете, чем ставите? Может быть трассировка платы такая (экраны в плате или теплоемкие дорожки под конкретными частями микросхемы)? Непосредственно перед монтажом мыть и сушить платы и микросхемы пробовали (хотя слипание контактов маловероятно из за этого)? Финишное покрытие КП золото? Я бы начал с термопрофиля, помыл плату перед монтажом (исключить неравномерную смачиваемость на КП из за загрязнения), посмотрел разводку платы, чтобы понять как там с распределением теплоемкости. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 1 июля, 2015 Опубликовано 1 июля, 2015 · Жалоба Ног больше 600, но слипается только один и тот же класс шариков. Те, которые на цепях питания(три основных питания). Залипают возможно потому что охлаждение через площадку по шарикам питания выше чем по сигнальным, на них же внизу полигоны питания завязаны причем на нескольких слоях. Наверняка сюда же входят шарики GND. Может дело с прогревом платы до пайки... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 1 июля, 2015 Опубликовано 1 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Пример разводки: Первый вариант, это старая разводка. Залипы были. Я переразвёл, что б всё через проходные отверстия проходило, и ничего не изменилось. VIA не сквозные, а только два верхних слоя прошивают. Думал, что надо сушить микрухи. Вчера, как раз провёл эксперимент: нагрел микруху до 200 градусов и только после того, как остыла - запаял на флюс без пасты, по термопрофилю тугоплавкому до 240градусов, как в ПДФ написано. В итоге: три залипа. Был такой опыт: со сборки (на стороне), пришли мои платы: везде непропай. Залипов нет. Монтажники сказали, что термопрофиль был свинцовый до 200 градусов. Я после этого прогнал все платы на станции до 240градусов и все заработали и нигде залипов не было. Изменено 1 июля, 2015 пользователем Trashy_2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Life_naxal 0 1 июля, 2015 Опубликовано 1 июля, 2015 · Жалоба Пример разводки: Первый вариант, это старая разводка. Залипы были. Я переразвёл, что б всё через проходные отверстия проходило, и ничего не изменилось. VIA не сквозные, а только два верхних слоя прошивают. Действительно разница по теплоотводу навскидку. Я бы посоветовал немного вытянуть полку преднагрева (150-180 градусов, если это свинец) чтобы максимально стабилизировать температуру в момент оплавления. Так же некоторые флюсы (по моему не очень богатому опыту) склонны к кипению и разбрызгиванию, если не уделять этому вниманию (подбирать термопрофиль). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 1 июля, 2015 Опубликовано 1 июля, 2015 · Жалоба Действительно разница по теплоотводу навскидку. Я бы посоветовал немного вытянуть полку преднагрева (150-180 градусов, если это свинец) чтобы максимально стабилизировать температуру в момент оплавления. Так же некоторые флюсы (по моему не очень богатому опыту) склонны к кипению и разбрызгиванию, если не уделять этому вниманию (подбирать термопрофиль). Сейчас пробную смонтировал: 1. Просушил плату вместе с микрухой до 200 градусов. 2. Удлинил преднагрев до 100. 3. Флюс наносил в минимальных объёмах. Запаялось без слипаний. Через часик проверю работоспособность. Завтра статистику ещё на 5 штуках проверю. Сейчас пробную смонтировал: 1. Просушил плату вместе с микрухой до 200 градусов. 2. Удлинил преднагрев до 100. 3. Флюс наносил в минимальных объёмах. Запаялось без слипаний. Через часик проверю работоспособность. Завтра статистику ещё на 5 штуках проверю. Кароче, флюса мало, микруха не припаялась. Под микроскопом видно висящие шарики. Добавил с боков флюса и опять в печку. Заработало. Походу, проблема в флюсе. А точнее, в его количестве. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Life_naxal 0 2 июля, 2015 Опубликовано 2 июля, 2015 · Жалоба Сейчас пробную смонтировал: 1. Просушил плату вместе с микрухой до 200 градусов. 2. Удлинил преднагрев до 100. 3. Флюс наносил в минимальных объёмах. Запаялось без слипаний. Через часик проверю работоспособность. Завтра статистику ещё на 5 штуках проверю. Кароче, флюса мало, микруха не припаялась. Под микроскопом видно висящие шарики. Добавил с боков флюса и опять в печку. Заработало. Походу, проблема в флюсе. А точнее, в его количестве. Еще от состава флюса зависит, некоторые склонны к разбрызгиванию, некоторые как ни грей проблем не доставляют. Название на вскидку не скажу (испытания давно проводили, отчет куда то задевал), но может кто-то посоветует на чем он паяет и проблем не возникает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
50mgt 0 2 июля, 2015 Опубликовано 2 июля, 2015 · Жалоба запаял на флюс без пасты А как наносить флюс без пасты? Каплеструйником? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 2 июля, 2015 Опубликовано 2 июля, 2015 · Жалоба Давно пора приучится использовать для шаров пасты не требующие флюса дополнительно. Много таких предлагается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 2 июля, 2015 Опубликовано 2 июля, 2015 · Жалоба А как наносить флюс без пасты? Каплеструйником? Запатентованная технология! Кисточка от лака для ногтей. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ionistor 0 3 июля, 2015 Опубликовано 3 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Запатентованная технология! Кисточка от лака для ногтей. Да, кисточка рулит. У нас тоже возникают проблемы с БГА с шагом 0.4, а точнее, PoP - память сверху на процессор (DM3730CBPD100 + MT46...). Два наименования ПП после кучи изменений все-таки позволяют ставить на пасту предварительно спаянные пироги. Сейчас принесли третье - ни в какую, только на флюс, и то после переразводки (а сначала вообще сделали плату по 2 классу IPC - по привычке - а вдруг соберется). В общем, отличие плат по размеру и по толщине - те, на которых все паяется - 1мм толщиной и с ладонь размером, а та, на которой не хочет без шаманства - 1.6мм и со спичечный коробок. Пришли к выводу, что при разводке надо делать ПП по 3 классу IPC, как для военных, и разводка должна в точности соответствовать рекомендациям производителя - чтоб шаг конструктора влево, шаг вправо... Маску вскрывали в размер площадок, чтобы возможный подтрав не влиял на площадь паянного соединения. Вообще, каждая новая ПП с такой м/сх - отдельное приключение. Под нее даже термопару трудно запихать - зазор между м/сх и ПП маленький. И таки да, статистика неумолима - почти все залипы между питанием и землей. Изменено 3 июля, 2015 пользователем Ionistor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
50mgt 0 3 июля, 2015 Опубликовано 3 июля, 2015 · Жалоба Да, кисточка рулит. Сначала подумал, что про кисточку это какая-то шутка. А оно вон как. Только не совсем понятно - кисточкой через локальный трафарет флюс наносить после нанесения пасты что ли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ionistor 0 3 июля, 2015 Опубликовано 3 июля, 2015 · Жалоба Сначала подумал, что про кисточку это какая-то шутка. А оно вон как. Только не совсем понятно - кисточкой через локальный трафарет флюс наносить после нанесения пасты что ли? Мы наносим тонким слоем флюс-гель, затем ставим на него микросхему и оплавляем. Чем равномернее и тоньше размажешь флюс - тем больше вероятность успеха. Неудачно установленные м/сх реболлим с переменным успехом и снова ставим. Почти десяток загубил безвозвратно - при очередной чистке пятачков м/сх содрана маска, реболлинг невозможен. Мысль с локальным трафаретом неплохая, но у нас, к сожалению, вряд ли получится - плотный монтаж не позволит трафарет наложить. У буржуев была такая штука - StencilQuick. Представляла собой трафарет из термоскотча, который прижимался к плате, через него наносилась паста, излишки убирались, а микросхема позиционировалась просто руками, "по ощущению", что шарики провалились в отверстия с пастой. После распайки трафарет становился частью сборки. Но это было во времена даже не uBGA, а просто BGA (шаг до 0.8, по-моему), не знаю, можно ли применять такое решение на м/сх с шагом 0.5, 0.4. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Trashy_2 1 3 июля, 2015 Опубликовано 3 июля, 2015 · Жалоба Сначала подумал, что про кисточку это какая-то шутка. А оно вон как. Только не совсем понятно - кисточкой через локальный трафарет флюс наносить после нанесения пасты что ли? Твоюж мать! Спасибо! У меня же есть локальный трафарет, щаз спробую. Должно сработать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ionistor 0 3 июля, 2015 Опубликовано 3 июля, 2015 · Жалоба Твоюж мать! Спасибо! У меня же есть локальный трафарет, щаз спробую. Должно сработать Пожалуйста, отпишитесь по результатам, мне очень интересна тема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
