zltigo 2 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба Для латания старой имеющейся системы, потребовался маленький (типа меточка), кварцованный и программируемый (посему собрать на одном транзисторе не предлагать :) ), FM трансмиттер диапазона 172MHz, то бишь VHF. Модуляция речью. Девиация 25KHz. Выходная мощность не менее 100mW (лучше побольше). Тираж - несколько тысяч :(. Посмотрел, что есть из чипов .... и ... ничего такого музейного не нашел :(. Как-то еще не умерли только Audio+Video модуляторы. Может кто из бывалых припомнит что-нибудь пригодное? Годятся и готовые модули. Любые варианты. Видел фото какой-то, типа "шпионской" поделки на двух чипах, но маркировки стерты. Да и китацы все еще клепают для FM радиовещания приблуды "в прикуриватель", на чем? Хотя c вероятностью 99,9% они узкоспециализированные - жестко в вещательной сетке FM и Stereo. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба http://www.silabs.com/products/wireless/EZ...ges/si406x.aspx Подойдет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба http://www.silabs.com/products/wireless/EZ...ges/si406x.aspx Подойдет? Абсолютно не то. Это один из тьмы чипов для передачи ДАННЫХ. У него на вход цифра влетает. А мне нужен как-бы такой-же, но с АНАЛОГОВЫМ входом и FM модуляцией на выходе - от синтезатора речи сигнал пойдет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 18 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба MC2833 (насчёт частоты 172 не уверен), RDA1846 (где взять не знаю, но народ использует). китайцы используют HY1417, HY1418, HY1428 и прочий noname. Можете пробежаться по темам тут, много поделок вида "на одном транзисторе", но несколько устройств на готовых микросхемах там было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба MC2833 (насчёт частоты 172 не уверен), На эту уже и сам набредал. Многовато обвески и, главное, там нет синтезатора. Опорная частота умножается на 4 варианта множителей и все :( Остальные пошел смотреть... RDA1846 (где взять не знаю, но народ использует). Взять - продают китайцы, хоть пуд. И этот чип - приемник, конечно, никчему, но в остальном уже тепло - одночиповая радиостанция. Спасибо! китайцы используют HY1417, HY1418, HY1428 и прочий noname. Это все Stereo FM модуляторы, как и думал, абсолютно узкозаточенные :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
freeport 3 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Делается просто. Берем ADF7012 или другой чип, их море. Генерируем одну частоту. А модулирующий НЧ сигнал подаем в петлю ФАПЧ, к тому концу, где VCO. Для получения чистой ЧМ, НЧ сигнал надо пропустить через интегратор (RC цепочку), иначе будет ФМ. Частота среза петли ФАПЧ должна быть выше верхней модулирующей частоты. Если наоборот, сделать ее ниже нижней модулирующей частоты, то RC цепочка не нужна, но будут плохие фазовые шумы. Ну а для увеличения мощности можно поставить усилитель на транзисторе. Изменено 21 мая, 2015 пользователем freeport Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба Делается просто. Берем ADF7012 или другой чип, их море. Генерируем одну частоту. А модулирующий НЧ сигнал подаем в петлю ФАПЧ, к тому концу, где VCO. Для получения чистой ЧМ, НЧ сигнал надо пропустить через интегратор (RC цепочку), иначе будет ФМ. Частота среза петли ФАПЧ должна быть выше верхней модулирующей частоты. Если наоборот, сделать ее ниже нижней модулирующей частоты, то RC цепочка не нужна, но будут плохие фазовые шумы. Ну а для увеличения мощности можно поставить усилитель на транзисторе. Как на синтезаторе, или изнасиловать любой любимый субгигагерцовый трансивер, это не вопрос :(. Хотя... если насиловать не голый трансмиттер, а с конроллером на борту, то тогда уже количество обвески может быть вполне разумными. Спасибо за идею! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Можно глянуть на Ромы, например, BH1426 http://datasheet.elcodis.com/pdf/18/91/189...h1426gwl-e2.pdf с удвоением потом. Хотя по структурке она вроде генерит на нужной Вам частоте, но потом делится на 2. Еще BH1411, 1417, 1418. Само собой, они работают и в моно режиме, а глубина модуляции регулируется. Изменено 21 мая, 2015 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 21 мая, 2015 Опубликовано 21 мая, 2015 · Жалоба Можно глянуть на Ромы, например, BH1426 http://datasheet.elcodis.com/pdf/18/91/189...h1426gwl-e2.pdf с удвоением потом. Хотя по структурке она вроде генерит на нужной Вам частоте, но потом делится на 2. Еще BH1411, 1417, 1418. Само собой, они работают и в моно режиме, а глубина модуляции регулируется. Какие-то мутные. С одной стороны почти везде тысячами валяются, а на сайте производителя информации вообще нет. Документации вменяемой, даже программирования, тоже. Опять-же умножать, усиливать. Если пользовали - где документацию полную взять? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 (изменено) · Жалоба Какие-то мутные. С одной стороны почти везде тысячами валяются, а на сайте производителя информации вообще нет. Документации вменяемой, даже программирования, тоже. Опять-же умножать, усиливать. Если пользовали - где документацию полную взять? Добро пожаловать в мир, где фирмы волнуются за свое имя. И стараются так, чтобы максимально уменьшить вероятность попадания своих чипов в подвалы дядюшек Ляо по А.Торресу. Мурата, Силабс, Ром, РДА и куча других. Просто напишите им. Но с другой стороны, Вы же сами ругали раньше за неконкретность вопроса. Почему именно чип трансмиттера? Что в нем должно быть? Микрофонный усилитель, компрессор, коммутируемая цепочка предыскажений. Или просто ЧМ замодулятор? Цена, питание, шаг перестройки и, главное, кто отвечает за сертификацию - Вы или заказчик. В свое время приходилось делать системы синхронного перевода ЧМ на 79-80.2МГц. Всего-то синтез на LM7001 и эмиттерник с предыскажениями. Плюс полваттный усилитель на BLT80 - просто был мешок их. Но вот сертификация в Укрчастотнагляде... Сразу гармошки по звуку не хуже 0.5%, отклонение несущей от номинала 10Е-5, гармоники и негармонические составляющие не выше ЕМНИП минус 50дБн и не выше 10мВт - что поделать, ГОСТ на полуваттные и на 100кВт передатчики был один. И сразу, пусть копеечный, но телефонный термокомпенсированый опорник - иначе фиг нестабильность в +-10ppm выполнить в температурном диапазоне. Ну и по выходу ФНЧ не ниже 5 порядка. Это я к чему. Может достаточно ADF4360-8 с полосой ФАПа в 30-50 раз ниже нижней звуковой (у меня было ~3Гц срез ФАПа), и усилитель с достаточным усилением типа MGA-31389. Не забываем про выходной фильтр. Изменено 22 мая, 2015 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Добро пожаловать в мир, где фирмы волнуются за свое имя. И стараются так, чтобы максимально уменьшить вероятность попадания своих чипов в подвалы дядюшек Ляо по А.Торресу. Мурата, Силабс, Ром, РДА и куча других. Вообще-то на сайте информации ВООБЩЕ НЕТ. Нет даже факте самого существования таких чипов. Какой-то "офигенный" уровень секретности. Как работать с производителями я знаю. НЕ радиолюбитель. Вот прямо сейчас разбирался со штатовским Bureau of Industry and Security, которое тормознуло поставки образца чипа. Типа в ходе проверки выяснили, что почтовый адрес на нашем давно заброшенном латвийском сайте не соответствует адресу в поданных документах. Адрес сайта в документах не указывался вообще-то. Адресов, как офисов, так и сайтов, у нас несколько и указывался почтовый адрес головного офиса, где я собственно и нахожусь. Зайти на открытую базу данных предприятий, им типа не судьба, наш латвийский адрес на штатовском сайте из не устроил. В обшем цирк - пришлось посылать регистационное удостоверение. Почему именно чип трансмиттера? Потому, что это основная функция, другие в какой-то степени даже вредны. Что в нем должно быть? Микрофонный усилитель, компрессор, коммутируемая цепочка предыскажений? То, что в нем по минимуму должно быть, я перечислил. Все отальное НЕ принципиально. Тут, пока, не удется найти даже по минималистичным требованиям чип, так куда уж тут дальше :(. Но из того, что Вы перечислили не нужно ничего. Если интересует, то будет подаваться синтезированный аудио сигнал, так-что вопрос о его дополнительной обработке не стоит. Цена Почти не имеет значения. питание Подстроюсь. шаг перестройки В идеале 25KHz, но можно и с большим кратным шагом - подстоимся при проектировании сетки частот конкретного обьекта. По частотам, кстати, немного обманул - диапазон все-же будет 157MHz и, главное, кто отвечает за сертификацию - Вы или заказчик. И за производство и сертификацию всех необходимых видов- я. Причем не только за те, что Вы подумали :), а за и более тяжелые. Не удивляйтесь, но как средство связи это изделие сертифицироваться вообще не будет. Условия эксплуатации АБСОЛЮТНО экранированное, недоступное пространство. Использование - один раз в жизни. Так-что в какой-то степени можно творить и беспредел. Но специально, естественно не нужно. В свое время приходилось делать системы синхронного перевода ЧМ на 79-80.2МГц. Всего-то синтез на LM7001 и эмиттерник с предыскажениями. Плюс полваттный усилитель на BLT80 - просто был мешок их. ... Может достаточно ADF4360-8 с полосой ФАПа в 30-50 раз ниже нижней звуковой (у меня было ~3Гц срез ФАПа), и усилитель с достаточным усилением типа MGA-31389. Возможно и мне придется идти по подобному пути. Пока только присматриваюсь самой принципиальной возможности. Мы на самом решаем поставленные заказчиком задачи совершенно достойным образом, но тут заказчик российский и начал упираться за "подешевле". Упорно хочет, как сами знаете кто, заплатить дважды. Если отговорить не удастся, то... Но вот сертификация в Укрчастотнагляде... Да, я все это знаю, хотя не за Украину, но это все на самом деле международное и в этой области западные сертификаты в своем большинстве признаются. Выпускаем много своего радиооборудования, в том числе и именно на этот диапазон. Там все сделано, не по детски. Только функционал изрядно больше, что есть вред, по мнению заказчика. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Попытка номер 2. Если интересует, то будет подаваться синтезированный аудио сигнал, так-что вопрос о его дополнительной обработке не стоит. Раз сигнал изначально в цифровом виде, то почему бы не сделать модуляцию путем быстрого изменения дробной части деления в синтезаторе? Обычной скорости SPI/I2S должно хватить для достаточно быстрого обновления частоты. Микросхема - LMX2571 или любая другая, близкая по функционалу. Похоже микросхема оптимизирована для аналоговой модуляции: Both the FSK PIN mode and FSK SPI mode support up to 8 levels of FSK. To support an arbitrary-level FSK, use FSK SPI FAST mode or FSK I2S mode. Constructing pulse-shaping FSK modulation by over-sampling the FSK modulation waveform is one of the use cases of these modes. Analog-FM modulation can also be produced in these modes. For example, with a 1-kHz sine wave modulation signal with peak frequency deviation of ±2 kHz, the signal can be over-sampled, say 10 times. Each sample point corresponding to a scaled frequency deviation. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Раз сигнал изначально в цифровом виде, то почему бы не сделать модуляцию путем быстрого изменения дробной части деления в синтезаторе? Обычной скорости SPI/I2S должно хватить для достаточно быстрого обновления частоты. Микросхема - LMX2571 или любая другая, близкая по функционалу. Как-бы идея понятна и свежа! Только вопрос не в только в том, как быстро можно заливать данные в синтезатор, но и то, насколько быстро PLL отработает, нужно ну,типично голоса, 125us и сдвиг по 100Hz P.S. В случае названного чипа все, кажется, много лучше, он-же НЕ синтезатор, а синтезатор с FSK МОДУЛЯТОРОМ. Если модулятор это не 0/1, то это рзко становится интересным! Буду смотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 57 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба насколько быстро PLL отработает Полосой петли определяется, обычно она больше, успеет. Главное, чтобы была возможность обновления без дополнительных сбросов и установок, на лету. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
zltigo 2 22 мая, 2015 Опубликовано 22 мая, 2015 · Жалоба Похоже микросхема оптимизирована для аналоговой модуляции: Если 8 уровней FSK, то маловато, увы, для голоса. Может, конечно, какого-то жутковатого робота и можно изобразить, но как-то трудновато предсавить, каким будет голос на 8 уровнях. Телефонная классика все-же 256. Хотя в данном моем случае даже телефонное качество не требуется - только разборчивость. Можно будет помоделировать, как оно с восьмью битами и переменным интервалом дискретизации будет - типа трехбитный шим :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться