turnon 1 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Вот здесь разработчики пишут про интересный метод подачи напряжение на обмотку реле: "Чтобы релейный модуль работал в широком диапазоне напряжений, была использована следующая хитрость: реле имеют рабочее напряжение 12 вольт, но МК измеряет входное напряжение и управляет катушкой реле с помощью ШИМ со скважностью D=12В/Uвх, т.е. средний ток через катушку реле остается номинальным даже при больших входных напряжениях. Также после включения реле, ток удержания устанавливается в половину от номинального — это в 4 раза снижает нагрев реле и общее потребление устройства." Что думаете про такой метод? Не вызовет ли это проблем с работой реле? Может коммутировать будет некачественно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Artem_Petrik 0 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Нормальный метод. Только частоту ШИМ надо брать выше слышимой - реле неплохо излучает звук. Но это если оно реально надо. Так-то и преобразователь напряжения на 12В поставить несложно. 7812 или на MC34063 если греть воздух не хочется P.S. есть и специализированные микросхемы для такого метода управления. UC3702 например. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex11 5 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Я в свое время так делал, но несколько иначе. Во-первых, был фильтр между шимом и реле, и, во-вторых, сначала контроллер выдавал полное рабочее напряжение на реле, а спустя 1/2 сек половинное. При этом не нарушаются ТУ на реле, там есть отдельно напряжение срабатывания и напряжение удержания. Фильтр может быть и не нужен, если реле рядом с источником. У меня там еще провода были метра по два, я опасался за свист в эфир. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 12 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Вот здесь разработчики пишут про интересный метод подачи напряжение на обмотку реле: Реле, как и биполярный транзистор, это токовый прибор. Т.е. управляется оно током, а не напряжением. У обмотки есть сопротивление, поэтому при определенном напряжении через обмотку течет определенный ток. Однако для реле напряжение вторично, а ток - первичен, несмотря на то, что по традиции характеристики в даташитах приводятся не токовые. Что думаете про такой метод? Всегда так делал, делаю и буду делать. Более того, я при помощи ШИМ снижаю (средний) ток через обмотку после того, как реле сработает. Чтобы зря не греть окружающее пространство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Всегда так делал, делаю и буду делать. Более того, я при помощи ШИМ снижаю (средний) ток через обмотку после того, как реле сработает. Чтобы зря не греть окружающее пространство. А не превратится ли обмотка в ультразвуковой излучатель? Если подавать как вышеприведенной статье, 24 КГц. А если рядом кврац часовой, то ему это может не очень понравиться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба У кварца очень высокая добротность и очень узкий резонанс. Попасть в него случайно - довольно затруднительно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба У кварца очень высокая добротность и очень узкий резонанс. Попасть в него случайно - довольно затруднительно. Тем не менее, платы с часовыми кварцами не рекомендуют мыть в УЗ-ваннах. А тут как бы постоянная "УЗ-ванна" не вышла из обмотки и 24 КГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaxBMSTU 0 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Тем не менее, платы с часовыми кварцами не рекомендуют мыть в УЗ-ваннах. А тут как бы постоянная "УЗ-ванна" не вышла из обмотки и 24 КГц. Сравните скорости звука в воздухе и в воде, а также интенсивности излучателей звука в обоих случаях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 19 апреля, 2015 Опубликовано 19 апреля, 2015 · Жалоба Предположу, что при наличии ультразвуковой вибрации контакты реле могут свариться при токе, меньшем предельного. Лучше бы поставить фильтр. Но сам не проверял. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 20 апреля, 2015 Опубликовано 20 апреля, 2015 (изменено) · Жалоба Предположу, что при наличии ультразвуковой вибрации контакты реле могут свариться Ну и фантазия у наших же работает!.. Творческие люди, дааа))))) По-моему скорее разлипнутся, даже если начнут свариваться. Я делал электрическую часть установки получения нанопорошка. Там металл распылялся искрой при соприкосновении двух электродов. Один был острием, укрепленным на пьезоэлементе, который этим острием долбил... И ничего не сваривалось. (Правда было это в дьюаре, залитом жидким азотом, прямо в жидкости.) Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Меджикивис Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 20 апреля, 2015 Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба обычная релюшка на 12В как на фото имеет ток обмотки примерно 40мА, то есть потери полватта в обмотке. коммутируя её шимом, они снижают тепловыделение в 4 раза, то есть вместо 0,5Вт теряется 0,125Вт а стоит ли устраивать такой программный гемор ради пары сотен милливатт? и потом, в аппаратной части такое управление сопровождается дополнительными компонентами. обмотка реле - это индуктивность, при размыкании тока выбрасывается ЭДС самоиндукции, и куда её сливать? Если просто диодом параллельно обмотке - это те же потери в обмотке, тогда ради чего тот программный гемор? Устраивать классический buck для питания реле - это извращение Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 12 20 апреля, 2015 Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба А не превратится ли обмотка в ультразвуковой излучатель? Если подавать как вышеприведенной статье, 24 КГц. А если рядом кврац часовой, то ему это может не очень понравиться. 24 кГц - это перебор. Порядка 1 кГц более чем достаточно. А фантазии насчет "излучателя" имеют близкий к нулю физический смысл. Еще раз повторяю, реле управляется током, а ток в обмотке при питании ШИМом остается почти неизменным за счет огромной индуктивности. и потом, в аппаратной части такое управление сопровождается дополнительными компонентами. обмотка реле - это индуктивность, при размыкании тока выбрасывается ЭДС самоиндукции, и куда её сливать? Если просто диодом параллельно обмотке - это те же потери в обмотке, тогда ради чего тот программный гемор? Какие такие "потери"? Диод параллельно обмотке поддерживает ток в обмотке пока ключ ШИМа выключен. В обмотке течет постоянный ток с небольшой треугольной пульсацией. Ключ включен - ток слегка нарастает, выключен - слегка убывает. Устраивать классический buck для питания реле - это извращение Ну так никто этого и не предлагал. Зачем нужен классический buck, когда можно обойтись простым неуправляемым ШИМом без единой дополнительной детали. Диод параллельно обмотке в любом случае надо ставить. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
turnon 1 20 апреля, 2015 Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба 24 кГц - это перебор. Порядка 1 кГц более чем достаточно. Так в вышеприведенной статье разработчики как раз и пишут о том, что подняли за слышимый диапазон, иначе работает как динамик - пищит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
=AK= 12 20 апреля, 2015 Опубликовано 20 апреля, 2015 · Жалоба Так в вышеприведенной статье разработчики как раз и пишут о том, что подняли за слышимый диапазон, иначе работает как динамик - пищит. У меня почему-то никогда не пищит. Да и с чего пищать, если ток через обмотку почти постоянный? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 21 апреля, 2015 Опубликовано 21 апреля, 2015 · Жалоба Ну и фантазия у наших же работает!.. Творческие люди, дааа))))) А вот фантазию приходится напрягать, чтобы понять, почему что-то не работает, хотя должно. Такие еще приколы бывают, никакой фантазии не хватит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
