[Меджикивис 0]

Приветствую всех! :)

 

Итак, в наличии:

Двухпроводная неэкранированная, не защищенная от EMI линия, по которой питается низковольтное устройство (+5V, 500мА). Длина - несколько метров.

 

Нужно организовать с этим устройством двунаправленную связь. Тянуть дополнительные провода не хочется, хочется посылать команды по этой же линии. Скорость - низкая (ниже сотен бит/сек). Электромагнитные условия - обычные, нет силовых кабелей вплотную, нет мощных источников помех вблизи. Требований в особой надежности не предъявляется: разовые сбои связи не катастрофичны.

 

Первое, и самое тривиальное, что приходит в голову - поставить по микроконтроллеру на обоих концах. Это конечно можно. Но нет ли специализированных микросхем для такой задачи?

Какие идеи выдвинет коллективный разум?

 

ЗЫ:

Ну и конечно доставабельность в Московском регионе, иначе преимущества перед МК нету.

Вайфай и блютуз не предлагать :)

 

[Plain 184]

Из текста ясно, что команды уже есть кому кодировать, посылать, принимать и понимать. Тогда почему в нём отсутствуют их технические подробности?

[Меджикивис 0]

Из текста ясно, что команды уже есть кому кодировать, посылать, принимать и понимать. Тогда почему в нём отсутствуют их технические подробности?

Потому что протокол еще не создан; будет ориентироваться на требования аппаратной части.

 

 

[iosifk 3]

Приветствую всех! :)

 

Итак, в наличии:

Двухпроводная неэкранированная, не защищенная от EMI линия, по которой питается низковольтное устройство (+5V, 500мА). Длина - несколько метров.

 

Нужно организовать с этим устройством двунаправленную связь. Тянуть дополнительные провода не хочется, хочется посылать команды по этой же линии. Скорость - низкая (ниже сотен бит/сек). Электромагнитные условия - обычные, нет силовых кабелей вплотную, нет мощных источников помех вблизи. Требований в особой надежности не предъявляется: разовые сбои связи не катастрофичны.

 

Первое, и самое тривиальное, что приходит в голову - поставить..

DTMF и посмотреть на телефонные аппарату....

 

[Plain 184]

Потому что протокол еще не создан; будет ориентироваться на требования аппаратной части.

Ещё раз. С Ваших слов, уже имеется в наличии устройство, уже имеющее набор команд, а значит и протокол их передачи, и равно как уже имеется же в наличии и устройство управления, уже посылающее данный набор команд по данному протоколу.

 

Ещё раз. С Ваших слов о ненужности дополнительных микроконтроллеров, уже есть мозги и тут, и там, и уже есть руки/ноги и тут, и там.

[Меджикивис 0]

DTMF и посмотреть на телефонные аппарату....

Да, это неплохой вариант. Я с микросхемой-декодером работал (кодировал - комп). Оооочень помехозащищенная, работала как часы. К тому же передает по 4 бита впараллель, довольно удобно.

Только для двунаправленного их два комплекта понадобится, и еще подумать, как именно прицепить их на один провод. В общем в деталях не всё просто.

 

А вот помню я, в советское время была микросхема для передачи по сети 220 вольт... Как называлась не вспомню... Может и сейчас есть что-нибудь такое?

 

 

[x736C 0]

Была тема уже несколько лет назад, кажись, где совместно искали решение.

Умные люди тут на форуме рисовали, через гуглопоиск не нашел авторов.

 

И фрагмент из книги

conv_RS485.zip

 

 

upd. в гугле по ключевым словам «rs485 over dc power line» много разных решений.

Типа этого http://www.ti.com/lit/an/slla336/slla336.pdf

Тут питание переменным током.

Изменено 25 марта, 2015 пользователем x736C

[Меджикивис 0]

Ещё раз. С Ваших слов, уже имеется в наличии устройство, уже имеющее набор команд, а значит и протокол их передачи

К сожалению вовсе не значит. Оно не автоматизировано, то есть управляется по отдельным входам-выходам. Будем считать, что это параллельный код, и что восьми битов достаточно.

 

и равно как уже имеется же в наличии и устройство управления, уже посылающее данный набор команд по данному протоколу.

А вот это я должен изготовить. И протокол придумать.

 

Ещё раз. С Ваших слов о ненужности дополнительных микроконтроллеров, уже есть мозги и тут, и там, и уже есть руки/ноги и тут, и там.

Нет, только "тут": МК очевидно будет на управляющем конце линии. А вот на стороне устройства что поставить - это свободный полет мысли :)

 

 

 

x736C, спасибо, поизучаю

 

add:

Для таких высоких скоростей, как RS485 конечно нужна согласованная токовая петля, как и пишется в выложенных Вами руководствах.

Но на таких маленьких, как у меня, DTMF получается даже проще.

 

Первая схемка - вполне логична. Но когда от 5 вольт особенно много вторым стабилизатором откусить не разрешено, то получается простое деление на RC-фильтрах, и опять DTMF в этом случае стабильнее и защищеннее.

 

[x736C 0]

Вам, что для DTMF надо ставить либо контроллер, либо специальную микросхему, что для RS485-го.

Но вообще на несколько метров провода можно обойтись микроконтроллером и россыпухой.

[Меджикивис 0]

Я тоже так думаю. Но я темку открыл, чтобы обсудить возможные варианты, которые мною, может быть были упущены.

 

А вот вопрос:

микросхемы - передатчик по протоколу Dallas существуют? (Протокол ключей в домофонах).

"Таблеточный" ключ передает только постоянный собственный код.

Есть датчики температуры с этим протоколом.

А микросхема, передающая состояние своих входов - бывает?

 

 

 

[alexvu 5]

протокол ключей называется 1-wire, но там никаких 500 мА не будет.

 

[toweroff 1]

5 копеек

посмотрите в сторону DISEQC - и питается, и управляется

Определение единицы - копейки фильтра, корость низкая :)

[Lmx2315 3]

Вайфай и блютуз не предлагать :)

..а почему нет? только вести блютуз (типа такого) по вашей линии питания например посредством этого http://amperka.ru/product/nRF24L01-wireless-module

от питания на концах дроссельками отвяжитесь - bias tee.

[arhiv6 15]

Можно PLC модем использовать. Например, ST7540.

[Herz 5]

..а почему нет? только вести блютуз (типа такого) по вашей линии питания например посредством этого http://amperka.ru/product/nRF24L01-wireless-module

от питания на концах дроссельками отвяжитесь - bias tee.

А причём тут блютуз и линии питания? По ссылке обычный модуль RF на 2.4 ГГц. Ему провода ни к чему.