[VCucumber 0]

применял ли кто-нибудь эзернетовский трансформатор на 10 или 100мбит для развязки обычных сегодня интерфейсов мк, типа uart/lin/can, особенно irda ?

на первый взгляд вроде бы вполне может получиться ?

 

[NikolayXXX 0]

А как быть с постоянкой?

[VCucumber 0]

модуляцию прикрутить

даже 1(мбит) к 10(мгц) может иметь шанс, а уж 1 к 100 подавно

просто хочется посмотреть на готовое, чтобы вновь не изобретать

 

 

i2s еще забыл, но он кажется даже сразу манчестер

 

Изменено 25 января, 2015 пользователем Огурцов

[NikolayXXX 0]

С модуляцией это будет уже как то наворочено. Оптопара как то попроще.

[VCucumber 0]

С модуляцией это будет уже как то наворочено. Оптопара как то попроще.

в stm32 irda как-то через дополнительный _внутренний_ таймер модулируется, так что может и не навороченно

 

[_4afc_ 25]

применял ли кто-нибудь эзернетовский трансформатор на 10 или 100мбит для развязки обычных сегодня интерфейсов мк, типа uart/lin/can, особенно irda ?

на первый взгляд вроде бы вполне может получиться ?

 

А чем трансформатор помешает? Вот если за ним 100 метров витой пары будет - вот это вопрос.

 

модуляцию прикрутить даже 1(мбит) к 10(мгц) может иметь шанс,

 

А много ли постоянной состовляющей в 500кГц?

 

В любом случае вам надо задуматься о приёмнике т.е. демодуляторе или восстановителе.

 

i2s еще забыл, но он кажется даже сразу манчестер

 

Нет. Это синхронная шина.

 

Берите RS422 и гоняйте его через трансформаторы...

[NikolayXXX 0]

А много ли постоянной состовляющей в 500кГц?

Интересный вопрос. :) А есть связь между частотой и постоянной составляющей?

[VCucumber 0]

А чем трансформатор помешает? Вот если за ним 100 метров витой пары будет - вот это вопрос.

надо метров пять-десять

 

В любом случае вам надо задуматься о приёмнике т.е. демодуляторе или восстановителе.

задумался

хотел ограничиться диодом с конденсатором

однако, наверное будет более логично вход умножить на несущую

 

Берите RS422 и гоняйте его через трансформаторы...

в общем, вы меня правильно поняли

почему же такое не встречается в инете ?

 

[vladec 9]

В инете такое не встречается, должно быть потому, что так делать не стоит, это как удалять миндалины через анальное отверстие - современная медицина поволяет но через рот лучше. Просто возьмите обычный дрейвер RS-485 со встроенной гальваноразвязкой, что нибуть типа ADM2483BRW.

[=AK= 12]

А как быть с постоянкой?

Очень просто. Перед подачей на транс сигнал прогнать через дифференцирующую цепочку, чтобы через транс проходили только короткие импульсы на фронтах. А сигнал с выхода транса восстановить RS-триггером. Лет 25 назад я таким образом гальванически изолировал NRZ интерфейс со скоростью более 300 кбод, прекрасно все работало.

 

почему же такое не встречается в инете ?

Встречается. Смотрите ADuM от Analog Devices

[VCucumber 0]

Просто возьмите обычный дрейвер RS-485 со встроенной гальваноразвязкой

но ему все равно потребуется трансформатор

 

 

 

 

RS-триггером

идею понял, вариант

 

 

если на вход данных 422 подать модуляцию, а на вход разрешения данные с irda, на трансформаторе получим пачки импульсов, соответствующие активным битам

как их поинтереснее собрать в приёмнике, кроме банального диода с конденсатором ?

 

 

еще вариант - передавать нолики по одной паре, единички - по другой

 

[VCucumber 0]

в данном случае вместо rs-тригера, как я понимаю, вполне можно ограничиться слабой пос по входу 422го приемника

 

[vladec 9]

Да зачем же ему потребуется трансформатор, когда он уже гальваноразвязан? Ему нужен только для запитки линейной стороны, маленький DC-DC преобразователь на 1 Вт, каких много (например AM1D-0505S). При этом Вы получаете стандартное изолированное решение.

[prig 0]

В инете такое не встречается, должно быть потому, что так делать не стоит, это как удалять миндалины через анальное отверстие - современная медицина поволяет но через рот лучше. Просто возьмите обычный дрейвер RS-485 со встроенной гальваноразвязкой, что нибуть типа ADM2483BRW.

 

Ну, на самом деле причины в другом. В 90-е такие решения использовались. Как раз в сочетании с приёмопередатчиками RS-485/422.

При наличии последовательного порта с режимом NRZ, Манчестера и т.п., получается дешевле и проще.

 

Другой вопрос, что элементная база, подходы и стандартные решения сейчас не те, что в 90-е.

Соответственно, подходящих для этого дела, интегрированных портов теперь не сыщешь.

А приживлять самому кодирование/модуляцию из расчёта трансформаторной изоляции большого смысла не имеет.

В конечном счёте, решение с приёмопередатчиками RS-485 со встроенной гальваноразвязкой будет дешевле и удобней.

 

П.С. Естественно, трансформаторы 10/100 в 90-е не использовались. Брали "помедленнее". С этим и сейчас проблем нет.

[VCucumber 0]

мы конечно можем поговорить, какой интерфейс лучше

только вот почему-то их до сих пор вагон и маленькая тележка

ну если хотите... 1. эзернет на оптике 2. эзернет на меди

оба тяжёлые, требуют дополнительные внешние компоненты

но весьма хороши стандартизированными разъемами

к сожалению, проциков с интегрированной физикой, пока собирался, я уже не застал

дальше - uart через оптику s/pdiff - но в рознице совершенно ничего нет

can - медленный, опять же для гальванической развязки куча всяческого дополнительного снаружи

ну и вот, если всё это положить в одну коробочку и потрясти, то оттуда можно достать...сабж

стандартный разъем, не занимает места на плате, не требует дополнительных компонетов, элементарный, 100500 раз отлаженный протокол, поддерживаемый совершенно любыми камнями

и нафига народ изобретает что-то ещё кроме ? не догадались ? или объективные причины ?

 

 

Манчестера

не, декодер манчестера - это уже тяжело, с тем же успехом можно воткнуть какое-нибудь аналоговое радио на си-би или вообще цифровой чип, коих сейчас ещё больше, в т.ч. интегрированных с мк - места займёт не больше dc/dc

Изменено 27 января, 2015 пользователем Огурцов