[K_AV 0]

Разница во внешнем виде, я бы сказал, не маленькая (см. прилагаемые картинки).

При этом используемый шрифт там и там рапортуется одинаковый (MS SanSerif 10).

Верить нужно, видимо, DxD, поскольку схема с этим элементом будет отображаться его средствами.

 

Так что пока лучший путь - создание символов в DxDesigner (но там тоже есть одно неудобство - отсутствие команды, которая сохраняла бы символ в раздел центральной библиотеке).

А "File->Save Copy As..." - не годится для этого? Т.е. "рабочий" экземпляр SYMBOL - в рабочей папке, а его копию при желании - в ЦБ.

[fill 2]

Не понял какие проблемы с редактированием и сохранением символа хранящегося в ЦБ через редактор символов DxD?

Единственная проблема которая существует в данный момент, это то что в диалоге создания символа из DxD в данный момент нет возможности выбрать место хранения (по умолчанию всегда это внутри проекта).

Если же символ создан и хранится в ЦБ, то его легко открыть через DxD и редактировать, сохраняя прямо в ЦБ.

Т.е. основной вопрос, это создать первично символ (т.е. можно вообще создать пустышку, а потом уже наполнять ее в DxD) - это можно сделать или через редактор символов внутри ЦБ или через Symbol_Wizard (в нем есть возможность выбрать раздел ЦБ для сохранения).

Если вы пытаетесь внутри DxD открыть символ из ЦБ и он у вас отрывается как Read_Only, так посмотрите как у вас подключен этот раздел ЦБ к проекту в DxD (должен быть Writeable).

[K_AV 0]

Т.е. основной вопрос, это создать первично символ (т.е. можно вообще создать пустышку, а потом уже наполнять ее в DxD) - это можно сделать или через редактор символов внутри ЦБ или через Symbol_Wizard (в нем есть возможность выбрать раздел ЦБ для сохранения).

Т.е. редактор символов в DxD как бы и хороший, только вот для старта ему нужен еще один какой-нибудь редактор, а то неудобно... ;)

 

Еще пару вопросов, если не возражаете.

1. Не нашел в символьном редакторе DxD возможности располагать элементы с более мелким шагом, чем установленная сетка (выходить из сетки при необходимости). Плохо искал или действительно нет возможности? И как тогда быть? В том же редакторе от Library Manager-а это вполне возможно (хотя, на мой взгляд, и менее удобно, чем в OrCAD или PCAD). Довольно частая же потребность именно для редактора символов.

 

2. Атрибуты (типы) создаваемых выводов можно вводить только "вручную" и "по памяти", без заготовок и менюшек, предусмотренных в редакторе символов Library Managera? Неудобно же, ошибиться легко.

 

[off]Да, действительно похоже, что Library Manager - Symbol Editor лучше продуман и отработан, только вот его выходные данные к схемному редактору не совсем подходят. А объединили их уж давненько, вроде, - но не торопятся до ума доводить.[/off]

[K_AV 0]

Вот подсказали способ беспроблемного создания нового символа (средствами DxD) сразу в ЦБ:

File->Open->Symbol, выбрать нужную библиотеку и в качестве выбираемого элемента библиотеки вверху задать новое имя. Тогда для редактирования создается пустая болванка символа, но при запоминании (не "Save copy as...", а просто "Save", или иконка с дискеткой) вновь сохданный символ сохранится в том разделе ЦБ, из которого его пытались "открыть", с заданным именем.

Так что ничего страшного, одним "недостатком" меньше.

 

А по поводу "выхода из заданной сетки" говорят (я пока не освоил), просто ее нужно менять по мере необходимости, а для этого активно пользовать команды, набираемые вручную в командной строке. Вспомним времена DOS и команды, вводимые вручную по памяти.

[fill 2]

Ну запоминать все необязательно, например наберите g появится меню с возможностью выбора всех команд начинающихся с g.

 

Редактор символов в LM для DxD появился только в 2005, т.е. он "новенький". Поэтому в данный момент происходит переработка самого DxD - приведение его к сегодняшним реалиям. В новом релизе обещают привести все в соответствие. Вот видео некоторых нововведений

[K_AV 0]

Ну запоминать все необязательно, например наберите g появится меню с возможностью выбора всех команд начинающихся с g.

Ну уж нет. Фикция это, а не помощь.

Во-первых, в этом меню команда выглядит не так, как ее можно вводить в командной строке (в данном случае "gs" vs "gspase"). Неопытного человека это с толку собъет, а для опытных это и не предназначено, они подсказкой пользоваться не будут.

Во-вторых, "с подсказкой" существено дольше. Появляется ведь не список доступных команд на эту букву, а однострочная менюшка, в которой еще сообразить нужно, в какую сторону (вверх-вниз) нужно двигаться в поисках нужной команды (а для этого команду помнить нужно - нафига тогда меню?), или просто вслепую перебирать, и потом в несколько шагов добираться до команды, а потом еще аргумент вводить.

В-третьих, если аргумент длинный (но предопределенный) - вводить-то все равно по памяти, и уже без подсказок. Но и без ошибок - а то выполнится с глюками ©. Например, "attr pintype=in invisible" - подсказка есть только для "attr".

Или я не прав?

Редактор символов в LM для DxD появился только в 2005, т.е. он "новенький". Поэтому в данный момент происходит переработка самого DxD - приведение его к сегодняшним реалиям. В новом релизе обещают привести все в соответствие.

Да на дворе вроде уже 2008. За прошедшее время 3 SP вышло, да полтора-два десятка патчей... Ладно мы тут в большинстве - не лицензированные пользователи, наши вопросы - дело десятое. Но неужели те, кто деньги немалые платит - тоже утираются и жуют что дают...

[fill 2]

Не все сразу. Работа делается постепенно. Одно дело добавить несколько новых функций (что и было сделано в SP) другое переделать весь редактор. Видео было сделано почти год назад. Релиз не выпускают "в свет" пока не достигнут определенного уровня отсутствия ошибок функционирования.

[K_AV 0]

fill

Я, гм... извиняюсь. :( Перечитал свои сообщения - их тон самому не понравился. Ради бога, не принимайте на лично свой счет. Это так, брюзжание насчет непривычного (пока, надеюсь) и в чем-то ущербного (по сравнению с виденным "более другим") софта. А я постараюсь исправиться. :beer:

[fill 2]

Принято :beer:

[K_AV 0]

EXP2005_SP1, DxD/Expedition.

При каждом запуске DxDesigner возникает одно и то же сообщение "vspmsg: Warning 5598: Plotting disabled - check WDIR and SYSPLT environment variables". Переменная WDIR есть, переменной окружения SYSPLT действительно нет (не создалась при инсталляци???).

Непосредственно к моему компьютеру принтер или плоттер не подключены. Имеется принтер на другом компьютере, расшаренный через сеть и настроенный для печати на моем компьютере. На момент установки EXP2005 тот компьютер с принтером были выключены. Но моем компьютере "принтером по умолчанию" назначен виртуальный принтер, "рожающий" при печати на него файлы PDF.

 

Что проверять и что сделать, чтобы сообщение исчезло?

[fill 2]

To plot from UNIX, you use the following environment variables:

 

WDIR (Required)

SYSPLT (Required)

HPGL_WIDTH_SCALE (Optional— used for HPGL output)

HPGL_HEIGHT_SCALE (Optional— used for HPGL output)

Using WDIR and SYSPLT

WDIR and SYSPLT are required environment variables on UNIX.

You specify WDIR during your DxDesigner installation.

You must manually specify SYSPLT by adding it to your .cshrc file. You can define SYSPLT as any writable directory. DxDesigner uses this directory to store temporary plotting files.

[K_AV 0]

Спасибо, "будем посмотреть". Правда, у меня совсем не UNIX, тривиальный WinXP_SP2. Этот самый ".cshrc file" в нем хоть существует? Ладно, это уже завтра.

[fill 2]

Спасибо, "будем посмотреть". Правда, у меня совсем не UNIX, тривиальный WinXP_SP2. Этот самый ".cshrc file" в нем хоть существует? Ладно, это уже завтра.

 

Тогда не знаю, я с такими сообщениями в виндах ни разу не сталкивался. Файла .cshrc естественно в виндах нет.

[vitan 2]

Выкладывайте, интересно посмотреть.

Вот, как просили, надеюсь, кому сгодится...

[K_AV 0]

Правильно ли я понимаю насчет библиотек? (DxD/Expedition, Exp2005_SP1)

Библиотека может быть локальной или центральной. Различие между ними только по структуре (локальная не имеет разделов). Структуру центральной библиотеки можно создать и внутри текущего проекта, от этого созданная библиотека не перестанет быть центральной. Так?, Или библиотека со структурой центральной, созданная внутри проекта, перестает считаться центральной и рассматривается как локальная?

Создан учебный проект (в папке \projects\Tst_Prj), создана центральная библиотека (в папке \library\Centr_Lib\My_Centr_Lib). Эта библиотека назначена центральной для этого проекта (как показано в ролике DxD_CDB.swf). В DxD видны разделы библиотеки - вроде все нормально. Но в процессе обучения будут создаваться новые элементы. Не хотелось бы сразу работать с этой ЦБ (пусть это будет накопитель "готового"). Создаю структуру ЦБ внутри проекта (она получает имя, совпадающее с именем проекта), создаю в ней нужные разделы, назначаю эту библиотеку в качестве ЦБ для проекта.

а) во-первых, танцы с бубном, пока разделы этой библиотеки станут видны из DxD (стали видны и доступны, но так и не понял после чего. Похоже, после того, как открыл/закрыл LM с этой библиотекой).

б) при попытке открытия и редактирования средствами DxD символа из этой ЦБ, выскакивает предупреждение, что открываемый символ - не является частью ЦБ.

Что я не так делаю или понимаю?