[DKor 0]

Интересное обсуждение :)

В целом из моей практики - самое простое решение оно самое верное. Т.е. одназночно RFID. Из других предложений только лазерный сканер покатит

(и то на объектив надо будет компрессором дуть, а то запылит). Остальное от лукавого, имхо, ибо можно огрести.

2ТС: Если задача еще актуальна - можно и поработать, пишите на picman [ вуф ] rambler [ дот ] ru

[Plain 228]

Добавлю насчёт предложенного ранее многоканального контактного уровнемера — датчики изгиба можно заменить прутками с двумя степенями свободы (вторую — центрируемую либо пассивно профилем, либо активно пружинами). Углы измерять, например, вариометрами. Если весь подножный корм под рукой, такой датчик можно собрать за пару дней не выходя из дома.

[SNGNL 12]

..., да и человеческий фактор (грузчики - народ суровый).

Ездят на транспортере, в обнимку с мешками?

[sifadin 0]

Еще раз вдумчиво смотрим на Сообщение #13 и еще несколько последующих аналогичных и понимаем, что это надежное и относительно дешевое решение.

 

На мой взгляд нужно стрмится к измерению объема, а для этого нужно несколько камер

 

 

 

 

имеется задача...

А вопрос - как забрасывают мешки на ленту Нельзя ли преду смотреть какого-нибудь конструктива, чтобы они ложились с промежутком

 

 

 

[gerber 8]

А вообще - ток, потребляемый электродвигателем, приводящим в движение ленту с мешками - где-то пропорционален количеству мешков на ленте.

Проще говоря, если измерить суммарную мощность, потребленную электродвигателем в процессе погрузки мешков, то можно узнать и количество мешков.

[Stepanov 9]

С тем же успехом можно использовать микрофон, и по производимому шуму предполагать количестко мешков. В действительнойти ток привода в основном пропорционален углу наклона ленты. Машинное зрение это наиболее адекватный метод

[ZASADA 0]

достаточно срезать RFID-метку и можно безнаказанно воровать.

[gerber 8]

С тем же успехом можно использовать микрофон, и по производимому шуму предполагать количестко мешков.

С тем же успехом можно использовать видеокамеру, и по производимому изображению предполагать количество мешков.

В действительнойти ток привода в основном пропорционален углу наклона ленты. Машинное зрение это наиболее адекватный метод

Про угол наклона речи вообще не было. Даже если он и есть - это константа, которую легко учесть при калибровке.

 

[jcxz 244]

Про угол наклона речи вообще не было. Даже если он и есть - это константа, которую легко учесть при калибровке.

А что - была речь, что лента будет работать в невесомости?

Учтите ещё в калибровке кол-во смазки на трущихся частях транспортёра (как ни странно - чем её меньше, тем больше сопротивление движению, а следовательно - больше потребляемый ток),

степень износа трущихся частей, окружающую температуру (температурное сжатие/расширение деталей - сопротивление движению больше/меньше) и т.п.

[Strannik_78 0]

По моему данный раздел начинает походить на решение задачи

"Как с помощью барометра можно измерить высоту башни" :)

Вообще интересная идея по измерению мощности двигателя. Только надо будет поставить частотник и ввести девиацию скорости допустим на 10%. В момент ускорения и замерять изменение мощности.

[gerber 8]

А что - была речь, что лента будет работать в невесомости?

Учтите ещё в калибровке кол-во смазки на трущихся частях транспортёра (как ни странно - чем её меньше, тем больше сопротивление движению, а следовательно - больше потребляемый ток),

степень износа трущихся частей, окружающую температуру (температурное сжатие/расширение деталей - сопротивление движению больше/меньше) и т.п.

Это семечки по сравнению с мощностью, затрачиваемой на перемещение мешков. Я же не предлагал измерять абсолютный ток и его вносить в таблицу. Мощность, расходуемую на трение, износ и т. п. можно учесть при включении транспортера, когда он пуст. К примеру, включается транспортер и какое-то время происходит самокалибровка таблиц системы управления, вычисляется средний ток и т. п. В это время горит красная лампочка на стороне погрузки, или вообще опущен шлагбаум, чтобы к нему было даже не подойти грузчикам. :laughing:

Другое дело, что при такой методике предполагается, что мешки будут одинаковы по весу, а это может быть не совсем так - мешок муки и гречки весят по-разному. Но и это можно учесть, положив один мешок перед погрузкой на электронные весы, стоящие рядом. Вряд ли кому-то будет нужно считать одновременно мешки с разным содержимым, этого нет в условиях задачи.

[jcxz 244]

Вообще интересная идея по измерению мощности двигателя. Только надо будет поставить частотник и ввести девиацию скорости допустим на 10%. В момент ускорения и замерять изменение мощности.

Таким косвенным способом измерять массу (масса - мера инертности тела)?

А кол-во мешков получать косвенным способом, путём измерения массы?

Косвенное от косвенного... крайне ненадёжно...

Как и любые другие предлагаемые здесь методы косвенного подсчёта мешков, путём замера каких-то зависимых от них физических величин, - всё это очень ненадёжно и сложно.

Наиболее надёжны прямые методы подсчёта.

 

Я думаю, что вклад, вносимый в потребляемую мощность массой мешков, будет составлять как раз эти самые 10-20%. А остальное - КПД двигателя, КПД конвеера (потери на трение и т.п.).

Так что если скорость изменять на 10%, то это будет 10% от 10% ;)

[Strannik_78 0]

Уважаемый, jcxz.

Совершенно с вами согласен. Наиболее точный метод и простой это тот котрый предлагаете вы. Но с другой стороны он и наиболее дорогой.

То что предлагает gerber, весьма просто в реализации.

Берем частотник с векторным управлением это 10-15 т.р. подключаем его к ПК ч/з RS485 (скорость, момент, мощность), пишем простенькую программку, тестируем можно даже не выезжая на объект (например ч/з тимвивер).

В результате имеем: минимальные трудозатраты, минимальные финансовые затраты шанс на успешное решение 70-80%.

По моему это решение достаточно интересное чтобы его попробовать реализовать.

 

[WitFed 1]

Мужики, все видят адекватно название топика ?

Нас просят не техническое осязание или обоняние/провидение/телепатию, а зрение ! Чтобы девочка не стояла сутками возле ленты и не делала дурную работу с точки зрения 21 века, когда уже тучу лет назад космические корабли бороздили...

Т.е. должна стоять камера, и результат как-то вырабатываться похожим на человека методом, возможно, не таким умным и гибким, но достаточным для ошибки в 1% для особо кудрявых случаев. Самое простое без зрения -- пусть грузчик нажмёт на сенсор с типом муки, бросив очередной мешок на транспортёр. Но разве этого хотят имеющие неразбитую светлую мечту о роботах-захватчиках Земли с Планеты Шелезяка ?

Есть же ещё очень большой % людей, верящих в сообразительных нано- и не очень роботов, толпами нам помогающих и даже выходящих на поле боя в свете последних тенденций робототехники ;)

Если осветить "поле боя" с нескольких сторон градусов под 45 и в выходе камеры фильтровать по яркости, то тени даже от нахлёстывающихся мешков их разделят надёжно.

Если камеру заземлить -- ничто пыльное к ней липнуть не будет.

[megajohn 8]

Если осветить "поле боя" с нескольких сторон градусов под 45 и в выходе камеры фильтровать по яркости, то тени даже от нахлёстывающихся мешков их разделят надёжно.

 

можно сделать сихронизацию камер и включения светильников чтобы еще лучше =)