[IgorAVR2 1]

Задача: имеется ВАЗовская дросельная заслонка с электроприводом, которая как оказалась имеет сопротивление около 1,5 ома, что при 12 вольтах примерно 8 ампер. Её нужно управлять ШИМом, отклоняя её на нужный угол. Как показала практика, N канальные полевики по 50 ампер, раскачанные с помощью IR4426, хоть один, хоть два в парралель при 80 процентном открытии ШИМом за 5 секунд греются так, что с платы идёт дымок. Пробовал отечественный биполярник 2T827Б на 20 ампер на небольшом для него радиаторе, так он то же быстро и сильно греется.

Естественно эти же полевики без ШИМа при полном открытии не греются.

 

Действительно ли всё так плохо, что без огроменных радиаторов не обойтись? Или же я что то делаю не так? Или же придёться ставить полевики на 300-400 ампер с Rds on 1 mOm ?

P.S. Может кто знает как в ВАЗовских ЭБУ это реализованно?

Edited May 12, 2014 by IgorAVR2

[Plain 354]

Это Вы о чём-то о своём, потому что там обычный коллекторный электродвигатель уровня детских игрушек и сопротивлением обмотки порядка 10 Ом, который управляется монолитным мостом на вполне обыкновенных транзисторах, т.е. стандартной для таких задач микросхемой с четверть ногтя размером. На IR4426 такую схему не сделать попросту организационно, но и особенно потому, у 12-вольтовой автоэлектроники рабочие напряжения должны быть минимум 60 В, а у этой 20.

[IgorAVR2 1]

Это Вы о чём-то о своём, потому что там обычный коллекторный электродвигатель уровня детских игрушек и сопротивлением обмотки порядка 10 Ом, который управляется монолитным мостом на вполне обыкновенных транзисторах, т.е. стандартной для таких задач микросхемой с четверть ногтя размером. На IR4426 такую схему не сделать попросту организационно, но и особенно потому, у 12-вольтовой автоэлектроники рабочие напряжения должны быть минимум 60 В, а у этой 20.

 

О своём, не освоём, но реальное сопротивление 1,4-1,5 омма. И блок питания на 5 ампер перегружает так, что на всю её им не открыть, защита срабатывает. Я то же так думал, что сопротивление 10-30 ом, вычитав это в одной статье про похожую заслонку. А когда привезли всё оказалось немного иначе.

 

Усомнился в целосности заслонки: снял крышку, замерил с выводов мотора, те же 1,4-1,5 ома. При 8 вольтах 5ампер потребляет на ура!

На счёт IR4426 не переживайте, т.к. во первых я её поставил, т.к. она просто была, а во вторых, эта разработка для эксперементальных целей, а не для серийного производства.

Edited May 12, 2014 by IgorAVR2

[man with no name 0]

приведите схему. IR4426 управляет двумя нижними ключами. заслонка возвращается в исходное положение пружиной?

[uriy 7]

Какой транзистор использован?

Форму сигнала на затворе смотрели?

[Herz 10]

Как показала практика, N канальные полевики по 50 ампер, раскачанные с помощью IR4426, хоть один, хоть два в парралель при 80 процентном открытии ШИМом за 5 секунд греются так, что с платы идёт дымок. Пробовал отечественный биполярник 2T827Б на 20 ампер на небольшом для него радиаторе, так он то же быстро и сильно греется.

Естественно эти же полевики без ШИМа при полном открытии не греются.

Напрашивается вывод о больших динамических потерях, поэтому первый вопрос: какова частота ШИМа?

[IgorAVR2 1]

Овтечаю всем попорядку:

 

1. Схема стандартная из даташита, между затвором и выходом от 4426 резисторы по 10 ом. Заслонка пружиной естественно возвращается в исходное состояние.

2. Транзисторы использовал разные: IPD06N03LA, PHB55N03LT и т.д. Да, на затворе чистый и красивый прямоугольник амплитудой питания IR4426.

3. Частоту ШИМа указал в заголовке - примерно 8 кГц. При меньшей частоте заслонка начинает пищать, незнаю правда насколько это плохо. Сам естественно понимаю что при меньшей частоте будет всё гораздо луучше, но писк.

[ELEKTROS 0]

Ну если послушаете на той же газеле на незаведённой машине, она тоже пишит, мне показалось около 2кГц (хотя могу ошибаться). И управляется она помоему H-мостом, потому что когда включить зажигание рукой её никуда не сдвинешь (хотя может какая нибудь хитрая механика там и только один ключ).

[Plain 354]

Зашунтируйте нагрузку диодом, и будет Вам счастье.

[IgorAVR2 1]

Зашунтируйте нагрузку диодом, и будет Вам счастье.

 

Иду пробовать и отпишусь.

 

 

 

 

УРА! Спасибо Вам, Plan! Теперь и вправда у меня счастье. Да, Вы оказались совершенно правы: зашунтировал быстрым диодом и теперь транзисторы чуть тёплые. Проблнема была именно в этом! Дня три на эксеперементы извёл точно.

Теперь буду упрощать схему: один полевик вместо двух, расскачивать полевик без драйвера и т.д.

Edited May 12, 2014 by IgorAVR2

[dimka76 87]

On 5/12/2014 at 4:06 PM, Plain said:

Зашунтируйте нагрузку диодом, и будет Вам счастье.

А вот на какой ток должен быть рассчитан этот диод ?
На пусковой ток двигателя или на рабочий ток двигателя ?

[Plain 354]

Если во время пускового интервала не превышаются паспортные пределы, то на рабочий.

[rezident 68]

1 час назад, Plain сказал:

Если во время пускового интервала не превышаются паспортные пределы, то на рабочий.

Если нет дополнительного инерциального и/или кинетического воздействия, то откуда в обмотке возьмется ток противоэдс выше рабочего?

[Stepanov 47]

On 5/12/2014 at 10:43 AM, IgorAVR2 said:

 имеет сопротивление около 1,5 ома

Это активное сопротивление, оно чем больше тем.. хуже, и в данной задаче просто не играет роли. Никакие постоянные 12В на эту катушку подавать конечно нельзя, она тупо сгорит.
Противо-ЭДС пропорционально скорости поворота, а тут режим в общем статичный, поэтому тоже роли не играет.
Критически важна индуктивность обмотки, и она тут достаточно большая, это хорохо и позволяет выполнять ШИМ на достаточно низких частотах.

Но просто ШИМ  - это регулятор напряжения, а в этой задаче нужно управлять током через типичный гальванометр, даже если там коллекторный моторчик то в данном режиме это тоже эквивалент гальванометра, но с трением.

Для корректного управления нужен ШИМ + датчик тока, и обратная связь именно по току.