ViKo 1 14 февраля, 2014 Опубликовано 14 февраля, 2014 · Жалоба Ха, а на тактовый аналог можно подавать? На тайнилоджик можно - см. даташит выше. Там в апликухах даже коэффициенты усиления в виде АЧХ рисуются. 120МГц, правда напряг уже - порядка 10дБ (3 раза) http://www.ti.com/lit/an/scha004/scha004.pdf рис 4, 5, до 100МГц, правда, но можно экстраполировать. Не, компаратор тоже можно - не вопрос, просто с гейтом как-то привычнее и за смешные деньги - в Украине это реально копейки - 50-80 копеек. Hz не увидел ни в первой ссылке, ни во второй. Мне верить вам на честное слово? А у ADCMP вы увидите частоты. А гистерезис у гейтов есть? А дребезжать они не будут? Не успеют? :rolleyes: P.S. Лучше всего голову не дурить, ни себе ни людям. Поставить готовый генератор, и дело с концом! :08: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmitry_B 0 14 февраля, 2014 Опубликовано 14 февраля, 2014 · Жалоба Поставьте ВЧ - трансформатор и далее - на LVDS - вход Altera (если есть), или преобразователь LVDS - LVTTL. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 14 февраля, 2014 Опубликовано 14 февраля, 2014 (изменено) · Жалоба Тезка, звыняюсь, я просто лошара - http://www.icbase.com/pdf/add/ti/AN-101-00039en.pdf - два файла скачал, а ткнул не на тот (выкладывать свои сохраненки с тачки не могу - лимит уже поджимает, оставляю для мишек). Что касается дребезга и прочей лабуды - не напрасно даю ссылку на формирователь из рубидиевого стандарта. ФШ о чем-то говорят типа дребезга и гистерезиса (BTW нафиг надо) Изменено 14 февраля, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
serega_sh____ 2 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба Подниму старую тему. У меня вопрос: Мне нужна схема sin->меандр 5МГц. Эта схема мне нужна для ФАПЧ в супер чувствительном приёмнике. Высокоскоростную КМОП логику не хочется использовать из-за её высокой скорости переключения фронтов, которая потом будет в виде помех гулять по всему аналоговому тракту. Чем плоха ттл серия например 1533лн1. Почему в ранее обсуждаемых решениях не встречается ТТЛ логика? Я тут пытаюсь делать схему на этой 1533лн1 и она работает нестабильно при подаче сигнала с разной амплитудой. Усиление самопроизвольно "прыгает" и как следствие ширина импульса тоже "прыгает", и как следствие ФШ синтезатора растут. Что в этой микросхеме не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arhiv6 15 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 (изменено) · Жалоба КМОП и используют в т.ч из-за высокой скорости переключения фронтов - для уменьшения джитера нужны крутые фронты... А от помех достаточно будет керамического конденсатора 0.1uF + фильтр BLM18AG102 по питанию. Изменено 19 августа, 2014 пользователем arhiv6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VCO 0 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба Подниму старую тему. У меня вопрос: Мне нужна схема sin->меандр 5МГц. Так ответ в теме уже прозвучал - TinyLogic. Уже многие убедились, что это решение - самое правильное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба serega_sh_, схему покажите. Правильное решение - компаратор, они для того и существуют. Дешевое решение - на логике. На любой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба Мне нужна схема sin->меандр 5МГц. Эта схема мне нужна для ФАПЧ в супер чувствительном приёмнике. Высокоскоростную КМОП логику не хочется использовать из-за её высокой скорости переключения фронтов, которая потом будет в виде помех гулять по всему аналоговому тракту. Чем плоха ттл серия например 1533лн1. Почему в ранее обсуждаемых решениях не встречается ТТЛ логика? Это странный подход. У ТТЛ разве не крутые фронты? Как раз ТТЛ, в силу её большего потребления, шуметь будет сильнее... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба serega_sh_, схему покажите. Правильное решение - компаратор, они для того и существуют. Дешевое решение - на логике. На любой. Таки нет. Разрешите, тезка, с Вами не согласиться. Из двух вариантов синус в прямоугольник - порогового устройства - компаратора и усилителя-ограничителя в виде небуферезированой логики c малым коэффициентом усиления последняя на два порядка (20дБ) оказалась малошумнее. Хоть и дешевле. И более того, она для этого и предназначена - смотрим приложение - для цифровых применений же - буфферизированная логика (без "U" в маркировке). Шумовой пол компараторов порядка минус 133дБн/Гц, у небуф тайнилоджик - минус 155-165дБн/Гц. Что касается шумового пола 155 и 1533 - буквально на прошлой неделе видел статью об древнем импорте - 74 серия - минус 110-минус 120дБн/Гц, вот по ТТЛШ (74ALS) данные расходятся - от минус 130 до минус 155дБн/Гц. BTW, сейчас глядя на даташиты термостатированных генераторов (OCXO), народ практически безошибочно определяет собран он на тайнилоджик или на чем-то посерьезнее (шумовой пол до минус 185дБн/Гц). Компараторы оттуда убрали лет 20 назад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба ledum, вы говорите о шуме осцилляторов (генераторов), когда логика работает в аналоговом режиме? Тогда без буфера оно правильнее. Или о том, чтобы из готового синуса сделать цифровой сигнал? Тогда я плохо понимаю, что там за шум у открытых до насыщения транзисторов, или у кмоп ключей. Чем он определяется? Неужели сотни разных компараторов шумят одинаково? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 (изменено) · Жалоба ledum, вы говорите о шуме осцилляторов (генераторов), когда логика работает в аналоговом режиме? Тогда без буфера оно правильнее. Или о том, чтобы из готового синуса сделать цифровой сигнал? Тогда я плохо понимаю, что там за шум у открытых до насыщения транзисторов, или у кмоп ключей. Чем он определяется? Неужели сотни разных компараторов шумят одинаково? Не, я говорю о шуме формирователей. Почему вспомнил OCXO - потому что в большинстве генераторов с КМОП выходом есть малошумящий формирователь на небуф логике, помимо генератора на ней же. Что касается шума компараторов - то он приблизительно одинаковый у разных типов - у одних хорошее быстродействие, но малый размах по выходу - дБн - это к несущей - меньше несущая - хуже соотношение к тем же шумам в той же полосе, у других - малое быстродействие. но большой размах, но и часто высокая чувствительность. Проблема еще компараторов - они срабатывают на бороде шума фронта. И этот процесс весьма случаен. Гистерезис на порядки ухудшает ситуацию. В ограничителях аддитивные шумы определяются только достаточно большим КШ каскада в ограничении (10-20дБ). Просто там, где обычно применяются компараторы о малых шумах, в понимании радиочастотника, и речи быть не может. Это нановольты на Герц полосы у нас. А Вы потом шумы опоры ФАПом умножите на 20лог(N) в лучшем случае. Изменено 19 августа, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба Не могу согласиться, что все компараторы одинаково шумят. Как есть ОУ, просто грандиозно отличающиеся по шуму, так есть и компараторы... Меньше усиление, меньше шум. И др. Потому небуферизированная логика меньше шумит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Не могу согласиться, что все компараторы одинаково шумят. Это я образно так сказал. Плюс в компараторах всякие положительные подгенеривающие положительные обратные связи или что-нибудь патентованное их заменяющее - в общем - в РЧ - компаратор - самый неподходящий компонент как для динамдиапазона. Изменено 19 августа, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 · Жалоба У рестартера темы частота 5 МГц. Что посоветуете? Я - компаратор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 19 августа, 2014 Опубликовано 19 августа, 2014 (изменено) · Жалоба Типо голосование. Даладно http://www.ke5fx.com/ac.htm - даже небуф логика выиграет. Децибелл 20 по шумам. 146% А, еще вспомнил. Для большого динамдиапазона применяются H-mode смесители. Там цифровое управление ключами. Должно быть очень чистым. Никаких компараторов. Только логика. С автосмещением. На третьей странице http://martein.home.xs4all.nl/pa3ake/hmode...ntend-board.pdf IC1A-IC1C - ЛН-ка делает меандр. Изменено 19 августа, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
