ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба Ещё одна фирма, немцы http://www.jauch.de/ знакомый (представитель в Киеве) говорил, что "принимают индивидуальные заказы от 100 Евро". ИМХО уже больше кетайцы. Палатный штоле с Филура? Нам они соглашались делать от 600 кварцев в год. SC срез 90МГц. Как бы не 10 евро за штуку. - Т.е. разговор начинается с 6000 Евро. Плюс стандартная Филуровская наценка в три раза - 30 Евро за кварц. На фото Советский кварц 80 года выпуска, добротность 2,6 млн., вариация Аллана 1*10^-13 по базе 100 секунд в составе генераторов применяемых в водородном мазере. Подстройка кварцевого генератора отключалась. На вид типичный Гиацинтовский кварц, АТ срез BTW. И, это, номер не совпадает. Шутка. Габарит по стеклу 18мм диаметр на 39 мм высота. Аж. Сейчас гляну по каталогу от Владимира АверсТ может что приглянется по теме. Вакуумированого на 20МГц. BTW http://rghost.ru/51216240 - еще дней 5 полежит. Легкий бардачек там, но может кому пригодится. Изменено 21 января, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба Речь вовсе не идёт о хай-энде. Критичным является только один параметр - кратковременная нестабильность. И вовсе не запредельным - в Морионе совершенно спокойно предлагают 1*10^-12 алланов (1с) примерно за 500 долларов в единичных количествах, не считая остальных характеристик, за которые пришлось бы долго и упорно бороться. А расходы устанавливают не инженеры, к сожалению... Продукция крупносерийная, продажная цена сравнительно невелика, и себестоимость весьма чувствительна. Иначе применили б готовый дивайс, и не парились. Кроме того, повторюсь, всё необходимое, кроме собственно генератора, для ОСХО уже есть - термостат, высококачественный источник питания, терморегулятор. На это тратиться не нужно. М-да, обескуражили... Получается, что кварц будет на 90% определять стоимость компонентов генератора... Что ж, придётся поискать ещё, а потом, видимо, ходатайствовать о пресмотре бюджета в бОльшую сторону. Возможно, для крупных партий (1000+) всё-таки сделают приличные скидки... Вот опять, цена за генератор 500 баксов. Даже гипотетически скинуть 400% накладных и маржей - 100 баксов за комплектацию. Дороги все-таки резонаторы под термостаты. И скидка при тысячных партиях будет 50% от почти единичных стоимостей. Проверял с одной фирмой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба Вот опять, цена за генератор 500 баксов. Даже гипотетически скинуть 400% накладных и маржей - 100 баксов за комплектацию. Дороги все-таки резонаторы под термостаты. И скидка при тысячных партиях будет 50% от почти единичных стоимостей. Проверял с одной фирмой. Андрей, может на 20МГц и 5-я гармошка подешевле будет? Чисто с точки зрения технолога. На 90-100 таки да. Достаточно глянуть на цены готовых серийных OCXO. 60-150 баксов за 10МГц ( http://www.digikey.com/product-detail/en/O...37-2-ND/2619582 - утрирую, конечно, но все же) и 800-900 за 90МГц за каждый из 10штук раз в полгода - но Морион дерет за 5-ю приемку и категорически не хочет делать с первой, которая (пятая) нам, например, абсолютно бесполезна. Изменено 21 января, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rloc 48 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба На фото Советский кварц 80 года выпуска Ключевым словом является именно повторяемость, что в конечном итоге может сказаться на цене, из-за отсутствия отбора. Ведь в большинстве случаев на добротность и старение кварцев оказывает влияние качество электродов, метод их нанесения, качество контакта с отводящими пружинными стойками, их материал, форма. Я не говорю, что обычные контактные хуже. Stanislav, если удастся раздобыть BVA, я бы парочку на эксперименты забрал, просто при таком количестве со мной никто разговаривать не будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба Андрей, может на 20МГц и 5-я гармошка подешевле будет? Чисто с точки зрения технолога. На 90-100 таки да. Достаточно глянуть на цены готовых серийных OCXO. 60-150 баксов за 10МГц ( http://www.digikey.com/product-detail/en/O...37-2-ND/2619582 - утрирую, конечно, но все же) и 800-900 за 90МГц за каждый из 10штук раз в полгода - но Морион дерет за 5-ю приемку и категорически не хочет делать с первой, которая (пятая) нам, например, абсолютно бесполезна. Сильно утрируете. Такие OCXO на три порядка проигрывают "нормальным". Брали 5 МГц 15 MOQ 75$/pc, 100 pcs - 47$/pc. Смотрели 10 МГц - 15 MOQ 48$/pc, 100 pcs - 30$/pc. Это огромные резонаторы (диаметром 15 мм и высотой 4) на третьей гармонике с добротностью выше 1,8 и 1 млн соответсвенно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба Гугль нагло молчит, кто такие "15 MOQ". Сильно подозреваю идут с индивидуальной приемкой и индивидуальными паспортами. И с точкой перегиба, как в этикетке Сергея. Те Яухи, что я говорил, должны были идти вроссыпь с групповой этикеткой. Кстати, Кристалл (сама пластина), фотку которого привел Сергей имеет диаметр где-то 14мм и толщину 1мм. В архиве (это ДСП-шный каталог), помимо всего, данные почти на десяток наших вакуумированых кварцев с добротностью выше 1.5млн и частотами 4-20МГц. Пятая или третья гармоники. Правда габариты у всех поболе , чем у Dr.Drew. Изменено 21 января, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба minimum order quantity - минимальная партия 15 штук Корпус был HC-37/U Изменено 21 января, 2014 пользователем Dr.Drew Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба minimum order quantity - минимальная партия 15 штук Корпус был HC-37/U Черт, тормоз я. А Вы уверены, что вышли на производителя, а не перекупщика, как весь Голледж или нынешний Яух в некоторых позициях? А производитель какой-нибудь http://www.csimc-freqcontrol.com/products.html - я опять утрирую. Наценку нашего перекупщика (Филур) я привел - на Хиттайт, например, - ровно в три раза. Изменено 21 января, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dr.Drew 4 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба Уверен. Видел квоты и инвойсы с опознавательными знаками производителя. Кстати да, каждый резонатор охарактеризован. Изменено 21 января, 2014 пользователем Dr.Drew Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба А производитель какой-нибудь http://www.csimc-freqcontrol.com/products.html - я опять утрирую. А, между прочим, такие производители давно уже умеют больше и лучше, чем чистые европейцы.... Так что, кроме предрассудков, ничего не мешает разослать запросы и всем им... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vhk 1 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба На вид типичный Гиацинтовский кварц, АТ срез BTW. И, это, номер не совпадает. Шутка. Надо полагать лучшие отбирались в генераторы для водородных мазеров - стандартов частоты. Шутка дело серьёзное, фото паспорта №4030 могу отправить на мыло. Смайлик. Топик стартеру точно подойдут кварцы с добротностями 2,5 млн на 5 МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба Шутка дело серьёзное, фото паспорта №4030 могу отправить на мыло. Лучше на мой №6409. А если серьезно - не заметил штампика ПЗ ни у Вас, ни у себя. У меня ромбик есть с надписью РП на самом кварце, но это больше на логотип походит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба По повторяемости самыми лучшими должны быть BVA (бесконтактные) резонаторы последних поколений, но мне так и не удалось найти кто их делает.Спасибо, это точно мимо. В космос мы не собираемся пока. :) Ещё одна фирма, немцы http://www.jauch.de/ знакомый (представитель в Киеве) говорил, что "принимают индивидуальные заказы от 100 Евро". Очень интересная информация, спасибо. Написал и туда, и туда. На фото Советский кварц 80 года выпуска, добротность 2,6 млн., вариация Аллана 1*10^-13 по базе 100 секунд в составе генераторов применяемых в водородном мазере.Такие кварцы - результат мучительного отбора. Технология серийного производства кварцев высокого качества была крайне несовершенной, и столь выдающимися свойствами обладал один из десятков, или даже сотен. Этому повезло. А какие не попали в частоту после корпусирования, тех "лечили"... искрой сквозь вакуумный баллон. :( Нарочно даже делали чуть ниже частоту настройки, чтобы потом "поднять"... Характеристики, естественно, шли лесом от такого издевательства... Уверен, что этот АТ или БТ среза, на 5-ю гармонику, двояковыпуклый линзовидный. ИМХО уже больше кетайцы. Палатный штоле с Филура? Нам они соглашались делать от 600 кварцев в год. SC срез 90МГц. Как бы не 10 евро за штуку. - Т.е. разговор начинается с 6000 Евро. Плюс стандартная Филуровская наценка в три раза - 30 Евро за кварц.30 евро - много что-то. Нам такого добра не нать. 10 - нормально. Можем купить без посредников, ежели что. Легкий бардачек там, но может кому пригодится.В магазине "Кварц", по-моему, лежат подобные кварцы. :) http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=15833.06 Вот опять, цена за генератор 500 баксов. Даже гипотетически скинуть 400% накладных и маржей - 100 баксов за комплектацию.Да откуда 100 бакинских? У меня, думается, долларов в 30-40 выйдет. И уж никак не больше полтинника. В солидной партии, конечно. Комплектующие, правда, покупать есть возможность "там", у "них самих", так что наценку, возможно, удастся похерить. ...Дороги все-таки резонаторы под термостаты. И скидка при тысячных партиях будет 50% от почти единичных стоимостей. Проверял с одной фирмой.Примерно так. Только в абсолютных цифрах выглядит немного по-другому. Вот вариант, пришёл сегодня из LapTech. Что скажете? Product Qty Price Each F.O.B. Delivery 10.0M TO8 case height max:3.91mm 15 pcs m.o.q. CND $38.34 8 weeks 10.0M TO8 case height max:3.91mm 100 pcs CND $24.12 9-10 weeks 10.0M TO8 case height max:3.91mm 500 pcs CND $19.44 9-10 weeks 10.0M TO8 case height max:3.91mm 1000 pcs CND $18.00 10-12 weeks Exceptions: Q: 1.05x10^6 5.0M TO8 case height max: 6.65mm 15 pcs m.o.q. CND $71.36 8 weeks 5.0M TO8 case height max: 6.65mm 100 pcs CND $44.89 9-10 weeks 5.0M TO8 case height max: 6.65mm 500 pcs CND $36.18 9-10 weeks 5.0M TO8 case height max: 6.65mm 1000 pcs CND $33.50 10-12 weeks 1. SC cut 3. Frequency tolerance - +/-3 ppm 4. Q factor – not less than 1.5 x 10^6. 5. Stabilization (turn over) temperature - from +70 to +85 Celsius. 6. G sensitivity – no more than 2*10^-9 /g in any direction. 7. Maximum drive level – not less than 100 uW. Внизу, пронумерованы, - наши требования. Корпус добротный, вакуумированный, HC-37/U. Не дотянули кварцы 10 МГц слегка по Q, но и я заложился немного. Так что пойдут, скорей всего. :) Андрей, может на 20МГц и 5-я гармошка подешевле будет? Чисто с точки зрения технолога...Не подходит такой кварц, чисто с точки зрения инженера... :( 10 МГц - максимум... Stanislav, если удастся раздобыть BVA, я бы парочку на эксперименты забрал, просто при таком количестве со мной никто разговаривать не будет.Боюсь, мне денег не дадут на такое разорение... Но поинтересоваться насчёт теоретической возможности приобретения, наверное, могу. ...Достаточно глянуть на цены готовых серийных OCXO. 60-150 баксов за 10МГц...ПМСМ, этот отстой не должен называться OCXO. Во всяком случае, он не идёт ни в какое в сравнение с продукцией тех же отечественных производителей. Сильно утрируете. Такие OCXO на три порядка проигрывают "нормальным". Брали 5 МГц 15 MOQ 75$/pc, 100 pcs - 47$/pc. Смотрели 10 МГц - 15 MOQ 48$/pc, 100 pcs - 30$/pc. Это огромные резонаторы (диаметром 15 мм и высотой 4) на третьей гармонике с добротностью выше 1,8 и 1 млн соответсвенно. Корпус был HC-37/UМы явно ведём речь об одних и тех же кварцах. А, между прочим, такие производители давно уже умеют больше и лучше, чем чистые европейцы.... Так что, кроме предрассудков, ничего не мешает разослать запросы и всем им...Вне всякого сомнения. Вызывает только опасение треклятая повторяемость параметров в партии. Производить отбор в моём конкретном случае нет совершенно никакой возможности. Топик стартеру точно подойдут кварцы с добротностями 2,5 млн на 5 МГц.Боюсь, что корпуса этих кварцев ему всю малину испортят... Больно уж здорОвы... Но в коллекцию такой бы поместил с огромным удовольствием. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 (изменено) · Жалоба ПМСМ, этот отстой не должен называться OCXO. Во всяком случае, он не идёт ни в какое в сравнение с продукцией тех же отечественных производителей. Ну дык эти же отстойщики или типа их делают и получше генераторы типа http://www.ctsvalpey.com/Collateral/Docume...Model%20148.pdf - виброустойчивые и мелкие или http://www.ctsvalpey.com/Collateral/Docume...Model%20122.pdf - с малой вариацией Аллана и долговременностабильные А ОСХО за 40 баксов даже с теми параметрами, что на диджики, для любого коротковолновика находка - если они продаются, значит кому-то надо. Изменено 21 января, 2014 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stanislav 0 21 января, 2014 Опубликовано 21 января, 2014 · Жалоба Ну дык эти же отстойщики или типа их делают и получше генераторы типа ........................ А ОСХО за 40 баксов даже с теми параметрами, что на диджики, для любого коротковолновика находка - если они продаются, значит кому-то надо. Я в Раконе справлялся... Так вот, тех, что у них "Preliminary", реально нет и не будет. Хотя, своего покупателя дешёвые OCXO, наверное, находят. Иначе бы не делали... Сейчас TCXO как грязи, со свойствами вполне приличными при совсем копеечной цене. У нас от FOX-а применяются. Но кратковременная стабильность у них - большой швах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
