[AlexandrY 3]

Вообще-то, это шина, а такая топология по определению не для ответственных задач. Является ли его жилище таковой — каждый самоделкин умнодома решает сам.

 

Хорошая тема для нового флейма - "отвественная задача". Странно, но википедия такого термина не знает.

[Plain 228]

В моём понимании, управление стеклоподъёмниками безусловно ответственная задача, чреватая увечьями и летальными случаями, а ведь именно для этого и была создана данная шина.

 

И я разрешаю воспроизведенние данного высказывания в упомянутой базе.

[DogPawlowa 0]

управление стеклоподъёмниками безусловно ответственная задача

Безопасность управления стеклоподъемниками обеспечивается на уровне драйвера, интерфейс связи (любой) в эту цепочку не входит вообще.

Я даже слышал байку о том, что ставят DSP, чтобы распознать коллизии наиболее достоверно.

 

[AlexandrY 3]

В моём понимании, управление стеклоподъёмниками безусловно ответственная задача, чреватая увечьями и летальными случаями, а ведь именно для этого и была создана данная шина.

 

CAN не мог быть создан для стеклоподъемников и даже для тысячи стеклоподъемников.

Он был создан для сети исключительно разнородных устройств разных по важности выполняемых функций.

И в этом его сила.

В современной машине применяют что-то около 200 микроконтроллерных узлов, если память не изменяет.

Даже если на всех одинаково "хороший протокол", то все равно у них не одинаково хорошие приложения.

И вот CAN с таким зверинцем идеально справляется. Забивает флудеров, приоретизирует сообщения, не требует квитанций, мапирует прямые передачи и проч.

 

[adnega 11]

По поводу помехоустойчивости. Диф.линия очень хорошо давит синфозную помеху. А в этом плане у CAN допустмо аж 80В на входе, вместо 12В для RS485. Хотелось бы увидеть макет, где в диф.линии появляется значительная по масштабу помеха (ну, вольт 10 хотя бы). И поместится ли такой макет

в квартире/доме?

[Ruslan1 17]

Один вопрос дилетанта: как приёмники знают, что данные сейчас не передаются?

С точки зрения приемника данными является принятое нечто, что соответствует ряду обязательных условий.

Более узко: это есть последовательность байтов, которая соответствует принятым в данном протоколе правилам, например: преамбула, префикс-суфикс, контрольная сумма, количество байт, предопределенные некоторыми полями параметры (например, принятая длина равна длине, указанной в пакете), предыстория (принятые до этого данные), и прочее.

То есть если последовательность принятых сигналов не соответствует хоть одному из обязательных в применяемом протоколе критерию- то это не данные.

[A. Fig Lee 0]

По поводу помехоустойчивости. Диф.линия очень хорошо давит синфозную помеху. А в этом плане у CAN допустмо аж 80В на входе, вместо 12В для RS485. Хотелось бы увидеть макет, где в диф.линии появляется значительная по масштабу помеха (ну, вольт 10 хотя бы). И поместится ли такой макет

в квартире/доме?

В инверторе сварочного аппарата на электродах порядка 70 Вольт полный размах наблюдал. В момент включения сотен Ампер, наверное,

десятки вольт наводки возможны.

Мне тоже кажется, что в Bosch не дураки сидят. Столько авто на CANe и нет проблем.

 

[AlexandrY 3]

В инверторе сварочного аппарата на электродах порядка 70 Вольт полный размах наблюдал. В момент включения сотен Ампер, наверное,

десятки вольт наводки возможны.

Мне тоже кажется, что в Bosch не дураки сидят. Столько авто на CANe и нет проблем.

 

Вопрос чем это наблюдалось.

Дифференциальную помеху при коммутациях силовых цепей невозможно адекватно оценить ни одним нормальным осциллографом даже через опторазвязки.

[garlands 0]

вариантов два:

1) в процесс ремонта имеет смысл заложить провода

2) если ремонт уже есть и чтобы его не ломать - имеет смысл посмотреть в сторону радио. например, я себе делал подобное на NRF24L01/LE1.

[Harbinger 10]

Простите уж за реплику с галёрки...

Тут тема вроде как о сетке в пределах жилого дома, а не гипотетического промышленного объекта, по которому почём зря гуляют мегаватты в широком спектре...

десятки вольт наводки возможны

Трансилами срезать.

 

имеет смысл посмотреть в сторону радио. например, я себе делал подобное на NRF24L01/LE1.

Глушится на раз. :)

[garlands 0]

Глушится на раз. :)

 

Целенаправленно - да, как и вообще любое радио. А от всяких WiFi, BT и что там еще у нас на этой частоте вполне можно и отстроиться.

 

но

 

Тут тема вроде как о сетке в пределах жилого дома, а не гипотетического промышленного объекта, по которому почём зря гуляют мегаватты в широком спектре...

 

 

 

 

 

[=AK= 18]

а какже самый надежный RS-422?

На современном этапе вытесняется еще более помехоустойчивым интерфейсом точка-точка - оптоволокном.

[_Pasha 0]

Тут тема вроде как о сетке в пределах жилого дома, а не гипотетического промышленного объекта, по которому почём зря гуляют мегаватты в широком спектре...

Ну, микроволновки созданы специально для вайфая :)

Почему-то все дружно забыли про PLC... да не тот, что ПЛК!!- Power Line Communications :)

 

[=AK= 18]

Почему-то все дружно забыли про PLC... да не тот, что ПЛК!!- Power Line Communications :)

А про него все забыли. Поигрались и забыли. Ущемленный всякими ЭМС стандартами до полной убогости, и в результате дорогой, медленный, глюкавый. Всеобщий бардак в электропроводке делает результаты его применения плохо предсказуемыми: в одном доме работает, в другом нет, а в третьем работает, пока юзер не воткнет в розетку какую-то новую приблуду. Он вытеснен всякими RF, основные из которых я перечислил в начале треда.

[Herz 6]

С точки зрения приемника данными является принятое нечто, что соответствует ряду обязательных условий.

Более узко: это есть последовательность байтов, которая соответствует принятым в данном протоколе правилам, например: преамбула, префикс-суфикс, контрольная сумма, количество байт, предопределенные некоторыми полями параметры (например, принятая длина равна длине, указанной в пакете), предыстория (принятые до этого данные), и прочее.

То есть если последовательность принятых сигналов не соответствует хоть одному из обязательных в применяемом протоколе критерию- то это не данные.

Тогда налицо противоречие: чтобы понять, что данные не передаются, приёмники всё равно должны "слушать линию", обрабатывать получаемые сигналы и принимать решение о том, данные ли это. Так это в любой асинхронный протокол в той или иной степени должен проделывать. Говорить в этом случае, что "ему всё равно, что в это время творится на линии" - явное преувеличение.