ABCDF 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Собственно озадачислся такой проблемой в силу надобности измерять индуктивность в первую очередь для фильтров АС, т.к. делать схемку не очень удобно взял пока простой за 30$ просто чтобы было что-то под рукой. Но поискал и выяснилось что емкость они могут хорошо мерять и сопротивление и еще и ненужный мне ни разу тангенс угла потерь, да еще что-то... Правда появились такие вопросы: 1. Что делать с емкостью в 0,01pF-0,00001pF? Где это вообще может быть нужно? 2. То же самое только наоборот для индуктивности и сопротивления, для больших велечин 50MOhm или даже 1Gohm вполне мне по цене доступен и огромные значения индуктивности... Вот собственно проблема в том, что приборы как правило смещены либо в точные либо в маленькие измерения, потому приходится выбирать, но вот по двум вопросам ни разу не было такой необходимости, подскажите, а то соберусь возьму, а тут и на тебе p.s. Думал вот его взять http://www.eucol.com.cn/upfile/2013/01/08/...8093530_572.pdf Или как вариант еще этот, попроще, но вот пока не знаю куда мне деть такие точности, на пару таких точно брать не охота, разве что 10.000uF мог быть чуть поболее, но не так уж и смертельно http://www.eucol.com.cn/html/en/index.php?...ead&did=155 Нормальная ссылка на первый http://www.eucol.com.cn/html/en/index.php?...ead&did=179 Изменено 4 декабря, 2013 пользователем ABCDF Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lekintr 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Вы определитесь Вам прибор для дела или подешевле. Когда дело касается измерений компромисса быть не может. Хотите измерять покупайте вот это http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-4435EN.pdf. Там люди отвечают за качество измерений, всегда можно поехать в сервис центр и достать их калибровками по гарантии. А хотите подешевле, тогда по Ваше первой ссылке, но чего он там измерять будет ни кто точно никогда не скажет. И главное кому претензии предъявлять? В Шеньжоу? Сами туда поедете или как... Изменено 4 декабря, 2013 пользователем lekintr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ABCDF 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Вы определитесь Вам прибор для дела или подешевле. 1. Что делать с емкостью в 0,01pF-0,00001pF? Где это вообще может быть нужно? 2. То же самое только наоборот для индуктивности и сопротивления, для больших велечин 50MOhm или даже 1Gohm вполне мне по цене доступен и огромные значения индуктивности... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lekintr 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Прибор на который я дал Вам ссылку не смещен в какую то одну сторону, он измерят от 10 в -18 степени до 10 в +18. Проблемы в ширине диапазона измерений не вижу... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба ТС! Пожалуйста! Постарайтесь выражать свои мысли более осмысленно. И попытайтесь не пытать читателей Вашим русским языком. А то я могу не стерпеть и все это стереть. Желание уже появилось. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Вы определитесь Вам прибор для дела или подешевле. Когда дело касается измерений компромисса быть не может. Хотите измерять покупайте вот это http://cp.literature.agilent.com/litweb/pdf/5989-4435EN.pdf. Там люди отвечают за качество измерений, всегда можно поехать в сервис центр и достать их калибровками по гарантии. А хотите подешевле, тогда по Ваше первой ссылке, но чего он там измерять будет ни кто точно никогда не скажет. И главное кому претензии предъявлять? В Шеньжоу? Сами туда поедете или как... Я тоже долго мучался, искал, потом плюнул и собрал для себя вот такой. Перекрывает все мои потребности с нужной точностью, а, главное, всегда показывает реальную погрешность измерений заданного параметра. Основная проблема большинства измерителей LCR - это точность, которая намного меньше заявленной. Е4980 неплохой прибор, но стоит... Минимальная цена порядка 300 тыр. Но для этого прибора хотя бы указана реальная точность (стр 16), для остальных - только невнятные фомулы. И это для импеданса, а для его компонент... Лучше не говорить. Просто как пример, при заявленной базовой погрешности 0.05% погрешность измерения емкости 10 пФ на Е4980 равна 0.3% (10 кГц). На моей самоделке - менее процента (реально - примерно те же 0.3%) на той же частоте. И обошелся мне мой прибор менее чем в 5 тыр, ну правда с затратой личного времени - примерно месяц по вечерам проковырялся. Зато доволен! Понятно, что для производства нужен хотя бы один сертифицированный прибор, пусть он даже безбожно врет. Но вот на рабочем столе иметь маленький удобный приборчик для оперативной работы - очень полезно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба На звуковой карте, один хороший резистор и несколько проводочков вот, автор здесь. Рядом еще пара тем. На STM32F100 ссылка и по проще Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ABCDF 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Ну если уж собирать то http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com...9&Itemid=82 интерес вызывает, хотя учитывая запчасти и время потраченное, корпус и вообще доведение всего до ума китаец смотрится ничем не хуже. Тем более что само собранный обязятельно придется калибровать. Вообще я ведь спрашивал где вы используете значения емкостью в 0,01pF-0,00001pF и большие значения сопротивления и индуктивности? Т.е. на каких приборах/платах при ремонте? В процессе колибровки, проверки других приборов? Я с такими пока не сталкивался ни разу, о своих вопросах в первом посте и написал, так что Е4980 пока вообще не рассматривается, как он будет за себя деньги возвращать если им мерять неизвестно что - непонятно. Вы понимаете мой вопрос? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lekintr 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Практически никогда, так как пыль, налет, любое изменение влажности воздуха меняет параметры платы больше чем в этих пределах. И соответственно любая схема не должна по умолчанию зависеть от таких колебаний емкости. Так что никогда не используются эти пределы. Это параметры среды, которые реально нужны в какой нибудь физике высокого полета... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ABCDF 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба Практически никогда, так как пыль, налет, любое изменение влажности воздуха меняет параметры платы больше чем в этих пределах. И соответственно любая схема не должна по умолчанию зависеть от таких колебаний емкости. Так что никогда не используются эти пределы. Это параметры среды, которые реально нужны в какой нибудь физике высокого полета... А зачем же тогда их делают такого плана? И в общем-то и мне советовали вы его? Как его применять и где? Был бы очень благодарен если бы показали катушки по >1Гн и 50-100Гн хотя бы на картинке, а то нагуглить не могу... И на счет сопротивлений интересно все таки, может где в силовой электронике? Или наоборот в цифровой какой технике? Хотя тут я нооборот столкнулся с тем что бывают очень малые сопротивления... Пока у меня 3,5APPA 99II и В7-38 все меряют подряд, но хотелось бы поточнее просто для спокойствия еще разряд лишний Изменено 4 декабря, 2013 пользователем ABCDF Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 · Жалоба Ну если уж собирать то http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com...9&Itemid=82 интерес вызывает... Все наоборот. Этот прибор, как и многие китайцы, собран по принципиально неправильной схеме и будет глючить во многих случаях. Это связано с тем, что выделение синус/косинус компонент производится помножением на меандр, а не на синус. В результате высшие гармоники начинают давать неконтролируемый вклад в результат. Помножать нужно именно и только на синус. Ну и наворочено многовато, все можно сделать намного проще, без всяких СД - запомнить в памяти по 32 точки оцифровки тока и напряжения (период, точно известен, приязка к началу аппаратная) и пройтись по ним синусом и косинусом. При частотах до, примерно, 15 кГц можно использовать АЦП процессора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ukpyr 0 4 декабря, 2013 Опубликовано 4 декабря, 2013 (изменено) · Жалоба все верно. Причем можно сделать намного проще на МК со сдвоенным АЦП и ЦАПом (хотя бы STM32F1/F3) - напрямую синхронно измерять U/I и вычислять FFT. на той же звуковой карте получится лучше за счет большей разрядности АЦП и возможности сразу делать многочастотное измерение АЧХ (почитайте тему на pro-radio, там много интересного), только схему не из 2х проводков конечно, нужно хотя бы буфернуть вх/вых каналы U/I через ОУ с мощным выходом. Изменено 4 декабря, 2013 пользователем ukpyr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ABCDF 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Все наоборот. Этот прибор, как и многие китайцы, собран по принципиально неправильной схеме и будет глючить во многих случаях. Это связано с тем, что выделение синус/косинус компонент производится помножением на меандр, а не на синус. В результате высшие гармоники начинают давать неконтролируемый вклад в результат. Помножать нужно именно и только на синус. А можно немного попроще при каких измерениях это дает ошибки и как меняется результат? Я не настолько специалист в физике и математике, что бы понять к чему это в итоге приведет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
massa 0 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба Это связано с тем, что выделение синус/косинус компонент производится помножением на меандр, а не на синус. Меандр пропускается через фильтр (MAX293+аналоговый). На выходе - синус. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rudy_b 1 5 декабря, 2013 Опубликовано 5 декабря, 2013 · Жалоба MAX293 дает синус с нелинейностью порядка 1 %. А емкость (измеряемая) является фильтром и и увеличивает относительную величину верхних гармоник на 6 * (N-1) дБ. Т.е. 2 гармоника будет увеличена на 6 дБ, 3 - на 12 и т.д. А индуктивность - наоборот их снижает примерно в том же соотношении. Т.е. помножение на меандр сразу ограничивает точность примерно до 1%, даже с учетом простенького фильтра. А главное - такая схема при наличии АЦП в процессоре просто не нужна. Излишнее усложнение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
