Harbinger 10 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Если плата двухслойная, то навскидку (очень навскидку) - для реверса принципиальной схемы понадобится несколько десятков часов работы. И на этом - всё. Полученный документ здорово облегчит ремонт, и не более того. :) Считаем... исходя из среднепотолочной киевской з/п схемотехника 8000 грн. и затратах времени 50 часов получается чуть больше 4500 (т.к. работа во внеурочное время оплачивается по двойному тарифу). Это абсолютный минимум, договорная стоимость будет скорее всего существенно выше. И эти самые 50 часов будут растянуты на 2-3 месяца... Полный реверс, т.е. создание точной копии, не получится. Функциональный аналог обойдётся от нескольких десятков K$ (здесь дороже, но точнее, у китайцев дешевле, но зачастую криво) и в его создании есть смысл, только если предполагается массовый выпуск. Или же изделие совсем уж эксклюзивное, с миллионным ценником... :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergOv 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Если плата двухслойная, то навскидку (очень навскидку) - для реверса принципиальной схемы понадобится несколько десятков часов работы. И на этом - всё. Полученный документ здорово облегчит ремонт, и не более того. :) А если четырехслойная ? )))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
lekintr 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) · Жалоба Мне любопытно о каком устройстве идет речь. Раз есть его аналог, значит оно свободно продается. Можно сюда кинуть ссылку на функциональный аналог. Что там за чудо такое к новогодним праздникам китайцы придумали... Автор темы может не переживать. Пытаться "скопировать" за три месяца устройство с ARM, сетевым протоколом и CPLD на борту может только человек неподготовленный. Так что будьте уверены, кроме Вас на эту авантюру никто не решится. И конкурентов у Вас не прибавится. Изменено 13 октября, 2013 пользователем lekintr Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
__Alexander 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба так вроде описали функционал. арма там точно нет и быть не может. где-то так: RS-232 -> TTL -> DMUX -> MAX x2 + AVR (или 51) => mass RAM. на первый взгляд это может быть что угодно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба А если четырехслойная ? )))) Зависимость цены работы от кол-ва слоёв - экспоненциальная. :) Вообще-то не стал бы браться. Раз есть его аналог, значит оно свободно продается. Так нет аналога. Его предполагается создать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergOv 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Зависимость цены работы от кол-ва слоёв - экспоненциальная. :) Вообще-то не стал бы браться. Так нет аналога. Его предполагается создать. Да бред вообще. Ну, ежели бы полторушку баксов заплатили вперед, можно было бы сделать. ))))) Но конечная цель достигнута не будет. То есть, сделанная работа, с вероятностью 95 процентов, окажется никому не полезна. Проще такой девайс по функционалу повторить, чем непонятные телодвижения генерировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба А если четырехслойная ? )))) не может там быть четырехслойки. электрики четко определили-устройство простое, значит однослойная плата, сверху несложные детальки, снизу пару дорожек. даже не ясно за что тут платить, любой школьник за пару часов справится B) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Если плата двухслойная, то навскидку (очень навскидку) - для реверса принципиальной схемы понадобится несколько десятков часов работы. И на этом - всё. Полученный документ здорово облегчит ремонт, и не более того. :) Считаем... исходя из среднепотолочной киевской з/п схемотехника 8000 грн. и затратах времени 50 часов получается чуть больше 4500 (т.к. работа во внеурочное время оплачивается по двойному тарифу). Это абсолютный минимум, договорная стоимость будет скорее всего существенно выше. И эти самые 50 часов будут растянуты на 2-3 месяца... Полный реверс, т.е. создание точной копии, не получится. Функциональный аналог обойдётся от нескольких десятков K$ (здесь дороже, но точнее, у китайцев дешевле, но зачастую криво) и в его создании есть смысл, только если предполагается массовый выпуск. Или же изделие совсем уж эксклюзивное, с миллионным ценником... :) Просто для информации. Делали клон вот этого. http://www.digium.com/en/products/telephon...gital/quad-span Задача была сделать полный функциональный аналог с поддержкой готовых оригинальных драйверов. Используя оригинальную плату и исходники драйверов под Linux написали проект для XILINX для своей платы (PCI + управление фреймерами + поддержка эходава). Делало 3 человека (Cхемотехник/VHDL + Программист/Linux drivers + Разработчик ПП) Ушло на все 9 месяцев (со старта до окончания тестирования полностью готового аналога) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZASADA 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Victor®, а если бы не было открытых исходников драйверов под линукс? за сколько сумели бы сотворить клон? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SergOv 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Делало 3 человека (Cхемотехник/VHDL + Программист/Linux drivers + Разработчик ПП) Ушло на все 9 месяцев (со старта до окончания тестирования полностью готового аналога) Итого, примерно тысяч 30 баксов, что не расходится с мнением предыдущего оратора. ))))))))))))))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LLLLLLLLLL 11 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 (изменено) · Жалоба есть у них запасной вариант в виде китайского варианта, где берутся за любую работу. Китайцам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ДВЕ одинаковые платы. Давно-давно ( в 1995 г) был случай с реверсинжинирингом, товарищ обращался к китайцам после отказа нескольких крутых спецов в Москве. Китайцы сделали клон платы в три раза дешевле наших и за пару месяцев, но потребовали обязательно две штуки. Одна плата была безвозвратно "разобрана", вторая осталась целой, для контроля качества. Тем, кто рискнет потратить время на срисовывание схемы, рекомендую задаться вопросом: как заказчик будет проверять качество работы? Како он выяснит, что схема правильная, а не взята с потолка? Если разработка выполняется по-настоящему, то к комплекту КД прилагается еще и рабочий макет устройства, а иногда и несколько штук таких макетов - пробная партия. И есть процедура приемо-сдаточных испытаний, прописанная в договоре подряда. После испытаний подписывается акт "работу сдал - работу принял". Тут хотят просто схему, фактически лист бумаги. Ну, или несколько листов, быть может файл в каком нибудь редакторе схем. Где гарантия, что после получения заказчиком этого листа бумаги он не передумает платить? Изменено 13 октября, 2013 пользователем =L.A.= Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба на все 9 месяцев (со старта до окончания тестирования полностью готового аналога) И, небось, команда только этим и занималась. Нечто сопоставимой сложности, но на выходе полный комплект КД, вкл. механику, и опытная партия - съело почти 2 года и шестизначную сумму ненаших... в итоге оказалось невостребованным. Опоздали. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LV26 0 13 октября, 2013 Опубликовано 13 октября, 2013 · Жалоба Итого, примерно тысяч 30 баксов, что не расходится с мнением предыдущего оратора. ))))))))))))))) Ну может меньше , поскольку разводчику тут работы недели на 3-4 максимум :) Но такие работы "за зарплату" никто делать не согласится. Такие работы требуют кроме квалификации еще и значительной гибкости в черепной коробке, нестандартного мышления и попросту везения. И еще надо заинтересовать в положительном результате (процент с продаж, например). Но и это все еще абсолютно не гарантирует положительного результата в более менее адекватные сроки. Можно реверсить и лет 5, но к финишу клон может оказаться уже никому не нужным. И, небось, команда только этим и занималась. Практически да (единственное, разводчик подключился на время для разработки ПП), но приходилось еще отвлекаться на всякие мелкие второстепенные задачи по старым проектам. Наверное это была самая серьезная работа, с которой приходилось сталкиваться до этого момента. Разрабатывать свое и с нуля просто прелесть после этого. :) P.S. Кстати, то что мы сделали тоже оказалось практически никому не нужным. Уж очень специфический продукт со своими врожденными недостатками. Поэтому "манагерам" надо крепко подумать стоит ли этим вообще заниматься и не легче ли потратить время на что-то более привлекательное. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться