[Tanya 4]

А можно об этом подробнее? График бы какой посмотреть, или где почитать?

График будет абсолютно идентичен графику заряда (напряжения от времени) на конденсаторе, подключенном к источнику постоянного (но неизвестного пока) напряжения через резистор.

Это а пределе. А на деле...

Там еще несколько RC-цепочек. Но через некоторое время процесс будет определяться наибольшей постоянной времени. Если мы ее найдем, то сможем найти и равновесное значение напряжения (температуры).

Все это справедливо только при стабильном резисторе (стационарной теплопроводности) и напряжении (температуре).

 

Но я бы хотел сначала определиться с микросхемой. Вы по AD7705 можете сказать подойдет/не подойдет для моей задачи?

Я бы посоветовала специализированные АЦП для мостов и т.п. - с изменяемой полярностью возбуждения. Таким образом можно избавиться от влияния паразитных термоэдс. Так как спешить Вам некуда, то с малым потреблением.

Рассмотрите еще вариант с близкими к датчику АЦП и контроллером, который уже передает данные посредством токовой петли. Или еще каким-нибудь помехоустойчивым способом.

[vassabi 0]

Рассмотрите еще вариант с близкими к датчику АЦП и контроллером, который уже передает данные посредством токовой петли. Или еще каким-нибудь помехоустойчивым способом.

Не получится, кабель резать не дадут. Как вариант, могу попробовать кабель пустить в металлическом заземленном гофрошланге. Еще уточнение, практически весь кабель будет на ходиться примерно в одной температурной зоне (+/-1оС).

[Tanya 4]

Еще добавлю. Если нужно, то можно запитывать датчик повышенным током, но кратковременно. Немного уедет градуировка. но это поправимо.

[SVNKz 1]

...датчик температуры PT100, четырех проводной, с рождения на кабеле;

кабель длиной 10м, не экранированный, но есть выход с наконечником под винт, похоже на заземляющий провод, но он не звонится на корпус датчика;

диапазон измеряемых температур -40оС/+100оС (это ориентировочно, более точно еще буду уточнять)

среда измерения – готовый асфальт, т.е. дорожное покрытие (в некоторых случаях грунт или бетон)

необходимая точность +/-0,2оС (можно и более точно), максимальная точность нужна в районе 0оС (желательно +/-0,1оС), для точного определения точи замерзания...

В общем, прошу совет по выбору подходящей микросхемы. Заранее благодарен.

Почему РТ100? Для этого диапазона температуры подойдёт ТСМ.

Необходимая точность ...+/-0,2оС (можно и более точно)... должна быть соозмерима с условиями измерения. У вас измеряется температура асфальта. Какие условия для проведения процесса измерения - постоянство внешних условий - вы можете обеспечить?

При поверке датчиков температуры выдаётся документ, в котором указан тип датчика и его соответствие ТУ (ГОСТ), которое сразу определяет погрешность. Это стандартная ошибка большинства разработчиков измерительной техники - не обращают внимание на ТУ применяемого датчика температуры. Дополнительную погрешность вносит защитный кожух датчика температуры.

Для датчика ТСП100 первого класса точности формула погрешности плюс минус 0.15 градуса с дополнителной погрешностью плюс минус 0.003*измеряемая температура.

Для датчика ТСП100 второго класса точности погрешность плюс минус 0.3 градуса плюс дополнительная погрешность. Это уже больше той погрешности, которую вы планируете получить.

Конечно, на этапе самообразования этого можно не "замечать", но, когда придёт время сертифицировать прибор, всё сказаннное выше всплывёт и помешает вам получить документ на измерительный прибор. Вы получите устройство, который будет называться "Индикатор температуры".

[vassabi 0]

Почему РТ100?

Требование заказчика. К тому же именно этот датчик изготавливается производителем именно для этой задачи.

Какие условия для проведения процесса измерения - постоянство внешних условий - вы можете обеспечить?

Тут я не очень понимаю о чем вы... Какие именно условия вы имеете ввиду? Для компенсации сопротивления проводов применяется четырех проводная схема включения. В условиях эксплуатации системных эл.магн. помех не будет... А что еще?

Это стандартная ошибка большинства разработчиков измерительной техники...

Это вы зря... DIN 43760 B (±0.08°C)

 

Решил выбирать экспериментально. Пока удалось приобрести только AD7705 (AD7792 и AD7798 еще в дороге).

Планирую его включать по вот этой схеме:

Источник тока для этой схемы:

[rx3apf 0]

Источник тока в общем-то и не нужен. Резистор и все дела. Блокировочными конденсаторами по входам обвесить не забудьте. А чтобы зря не греть датчик, используйте импульсную запитку, тем более что инерция у всей системы солидная.

[SVNKz 1]

1. Требование заказчика. К тому же именно этот датчик изготавливается производителем именно для этой задачи.

2. Тут я не очень понимаю о чем вы... Какие именно условия вы имеете ввиду? Для компенсации сопротивления проводов применяется четырех проводная схема включения. В условиях эксплуатации системных эл.магн. помех не будет... А что еще?

3. Это вы зря... DIN 43760 B (±0.08°C)

1,3. РТ100 и DIN43760 это про один и тот же датчик? Если так, то нужно конкретно называть тип датчика. Я писал про стандартный термометр сопротивления. Вероятно, вы назвали тип термочувствительного элемента...

2. Условия для измерения должны описывать время переходных процессов установления температуры датчика с необходимой точностью и дополнителные погрешности, связанные с этими названными процессами. Температура чувствительного элемента термодатчика будет равна температуре объекта с заданной точностью, если температура объекта не изменится, через расчётное время переходного процесса установления названной температуры.

Для минимизации погрешностей нужен постоянный и плотный контакт датчика температуры с измеряемой средой и постоянство этой температуры за время измерения.

Если температура объекта изменяется, грубо говоря, быстрее, чем пройдёт переходный процесс установления температуры датчика, то результат измерения будет иметь непредсказуемое значение погрешности...

Если эти условия невозможно учесть, то это обязательно нужно обсуждать с заказчиком и результат переговоров зафиксировать в акте. Иначе вы берётесь разработать термометр и должны гарантировать точность измерения, которую физически невозможно обеспечить по независящим от вас причинам.

[vassabi 0]

То VNS

Если так, то нужно конкретно называть тип датчика.

Запросил сертификат на термометр. Скорее всего есть только не местный, в общем, жду...

Условия для измерения должны описывать время переходных процессов установления температуры датчика...

Переходной процесс один - в момент монтажа. Среда очень инертна, время изменения среды несравнимо больше времени измерения, я же писал.

Для минимизации погрешностей нужен постоянный и плотный контакт датчика температуры с измеряемой средой и постоянство этой температуры за время измерения.

Опять же - я писал, прочтите первый пост.

...нужно обсуждать с заказчиком и результат переговоров зафиксировать в акте...

Заказчик достаточно лояльный, по необходимости можем переподписать ТЗ.

 

То rx3apf

Источник тока в общем-то и не нужен. Резистор и все дела.

Можете прояснить почему? Я как бы на референс в ДШ ориентируюсь... И если не источник тока, то каким напряжением питать, 2.5В?

Блокировочными конденсаторами по входам обвесить не забудьте.

Делаю все согласно ДШ.

 

[Tanya 4]

Можете прояснить почему? Я как бы на референс в ДШ ориентируюсь... И если не источник тока, то каким напряжением питать, 2.5В?

Питать можно любым напряжением... Нужно только сделать так, чтобы напряжение на (ток в) датчике не превышало (сильно) величину из его бумажки и напряжение на нем и на опорном резисторе получилось удобное для АЦП.

[rx3apf 0]

То rx3apf

Можете прояснить почему? Я как бы на референс в ДШ ориентируюсь... И если не источник тока, то каким напряжением питать, 2.5В?

Если напряжение на опорном резисторе вписывается в диапазон допустимых значений для REFIN - то зачем еще источник тока ? Ну да, цифры в даташите приведены для конкретных значений опорников, вне этих цифр производитель не гарантирует характеристики, но на практике все вполне пристойно. Хотя надо проверять, не всегда можно доверять (вот на ADS7829 я нарвался на совершенно непристойное поведение, ни в какие рамки не вписывающееся). 7705 мне сильно не понравился - и шумит, и норовит продетектировать наводки от собственного тактового генератора. И самокалибровки эти... А 7790 - только положительные впечатления (тьфу-тьфу...)

 

[Nixon 4]

Можете прояснить почему? Я как бы на референс в ДШ ориентируюсь... И если не источник тока, то каким напряжением питать, 2.5В?

Делаю все согласно ДШ.

Источник еще и шуметь сильно будет. Столкнулся недавно - вместо желаемой 0.005C получал в 10 раз хуже.

[Tanya 4]

Переходной процесс один - в момент монтажа. Среда очень инертна, время изменения среды несравнимо больше времени измерения, я же писал.

Вы можете измерять с очень большой скоростью температуру датчика...

Но это никак не изменит время установления его температуры. Вот, к примеру, если температура среды растет с постоянной скоростью, то показания термометра будут всегда отставать от показаний идеального термометра - с бесконечно малыми теплоемкостью и размерами и с идеальным тепловым контактом со средой. Но ее можно правильно предсказать даже в неидеальном случае...

[Lagman 1]

Есть АЦП с микроконтроллером на борту, с 51 ядром (ADUC8xx) или ARM (ADUC7xxx), как раз для этого заточено и есть примеры для работы с RTD.

[vassabi 0]

To Tanya

...Но ее можно правильно предсказать даже в неидеальном случае...

... и, если я правильно вас понял, это отставание устанавливается эмпирически один раз и записывается в передаточную функцию навсегда.

То Lagman

Есть АЦП с микроконтроллером на борту, с 51 ядром (ADUC8xx) или ARM (ADUC7xxx), как раз для этого заточено и есть примеры для работы с RTD.

Я думаю, это перебор и с точки зрения надежности и с точки зрения ТЗ и функционала прибора.

[Ruslan1 17]

Пошуруйте поиском- если не ошибаюсь, было уже про то как просто и легко все измеряется с единственном эталонном резистором, никакие генераторы тока не нужны. тем более при четырехпроводке. ничего хитрого нет.

 

Про ТУ-не ТУ: Не относится это к задаче. Задача состоит в измерении сопротивления в пределах от (xxx) Ом до (yyy) Ом с точностью не хуже (zzzz) Ом. Ну и, понятно, про саморазогрев не забывать. Для этого измеряете быстро и малым током. насколько быстро и насколько малым- это уже конкретный датчик берете и читаете & считаете.

 

Я бы еще сказал что AD7192 избыточен (я его обычно в более универсальных случаях беру), лучше возьмите AD7788, совершенно достаточен для измерения сопротивления, и дешевле будет.