Перейти к содержанию
    

Нужна струйная отмывка печатных плат с Vigon A300/A200 в Москве

Коллеги, мы жестоко облажались с отмывкой наших печатных плат на производстве: платы отмылись чудесно, но внутрь наших SMD датчиков давления попали остатки паяльной пасты и прочей дряни. Эксперименты с отмачиванием в изопропиловом спирте в течение 12 часов ни к чему не привели. Что странно, ибо паста, использованная на производстве - Indium NC-SMQ® 92H - судя по доке, должна отмываться изопропиловым спиртом. Во всяком случае, штатную отмывку делали составом на основе изопропилового спирта.

 

Судорожные поиски вариантов спасения плат привели к двум вещам:

1. В крышках наших датчиков есть отверстие около 0.5мм диаметром, дрянь попала внутрь. Под крышками - голая MEMS мембрана, закрепленная компаундом на подложке. На этой мембране и сидят микрокапли этой дряни, убивая характеристики датчиков. На подложке - АЦП, мозги датчика и т.д.. Действовать надо нежно. Vigon A300 - один из самых эффективных очищающих реагентов, не разрушающих пластики и нежную электронику, и надо, похоже, использовать его, или что-то из этой серии.

2. Нужна установка струйной отмывки плат. Ультразвук убъет MEMS.

 

Если есть в Москве производства, готовые предоставить услуги отмывки плат, то я был бы очень благодарен за наводку, коллеги!

 

В приложении пара фото внутренностей датчиков с этой дрянью.

 

post-77054-1370246717_thumb.jpg post-77054-1370246754_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судорожные поиски вариантов спасения плат привели к двум вещам:

1. В крышках наших датчиков есть отверстие около 0.5мм диаметром, дрянь попала внутрь. Под крышками - голая MEMS мембрана, закрепленная компаундом на подложке. На этой мембране и сидят микрокапли этой дряни, убивая

 

Боюсь, в этой ситуации уже ничто не поможет. В следующий раз заклеивайте отверстия. А сейчас меняйте датчики, вымыть что-нибудь обратно через 0.5 мм отверстие невозможно, тут необратимый процесс.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, силы поверхностного натяжения не дадут промывочным жидкостям нормально затечь внутрь датчиков.

Очень уж отверстие маленькое, а внутри воздушный пузырь.

Может быть, каким-то паром попробовать загнать растворители внутрь?

Например, заранее сильно охладить платы, а потом погрузить их в пар жидкости-растворителя, чтобы он осел внутри датчика

на холодную мембрану.

Но как добиться, чтобы он потом вытек наружу, а не испарился обратно?

Допустим, подождать некоторое время и сильно потрясти, чтобы "стрясти" капли растворителя с мембран...

 

Либо, если партия небольшая, заливать спирт в каждый датчик индивидуально, иголочкой от шприца...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Либо, если партия небольшая, заливать спирт в каждый датчик индивидуально, иголочкой от шприца...

 

А как его (грязный спирт) обратно извлечь ? 0.5 - это самая тонкая иголочка, она полностью займет дырочку. И скорее всего поцарапает датчик. Да и трудоемкость этих действий такова, что дешевле датчики заменить. Да и нет никаких гарантий, что после контакта с флюсом датчики будут показывать то же, что и раньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, что струйная отмывка не поможет. Самый правильный вариант - замена датчиков.

 

Используем струйную отмывку именно с Vigon A300, периодически возникают проблемы с остатками флюса под SMD чипами 0805.

 

А вообще, можно ли такие датчики отмывать (любым способом)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, что мыть такие датчики всё же нельзя. И если есть чёткое требование того, чтобы плата была помыта, то, вероятно, надо искать компромисс, который будет состоять в том, что монтируется всё, кроме датчиков, моется - а после уже вручную монтируются датчики. Либо на безотмывочные припои, либо о-о-о-о-чень аккуратно затирается (хоть изопропилом, но лучше - Cyversolv 141-R). Это тот путь, которым ходим мы.

Сейчас же дешевле перепаять, чем отмывать. Это, конечно, если датчики есть в наличии. Если нет - заказывать, параллельно напрашиваясь к уважаемому ZZmey на пробную помывку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно промывать датчики или нет - а вот непонятно. Вот один фрагмент аппноута:

 

The final soldering paste thickness should allow proper cleaning of flux residuals and

clearance between sensor package and PCB

 

То есть, очистка от остатков флюса как бы подразумевается.

 

А вот второй фрагмент аппноута:

 

There should be no cleaning process performed on the pressure sensors.

 

Отлично.

Соображения, собственно, такие:

 

1. Промывать шприцом или струйной отмывкой - будем пробовать, терять нам нечего. Плат 100 штук, пилотная партия, но промывка пока представляется меньшим геморроем в сравнении с перепайкой. Надо искать Vigon A300. Сколько времени он должен действовать? Какой объем достаточно прогнать через внутренности датчика, чтоб промыть как следует?

Параллельно отправлено письмо в Zestron, может быть, у них будут какие-то рекомендации.

 

2. Создалось такое ощущение, что крышка датчика, во-первых, пропускает влагу (похожа на какую-то волокнистую структуру типа промокашки, слегка пропитанную смолой, т.е. не монолитная, а по-прежнему пористая), а, во-вторых, очень хлипкая, т.е. легко проткнется шприцом, и получится 2 отверстия для отмывки - входное и штатное выходное. Опять же, говорю, терять нам тут нечего, сработает - замечательно, не сработает - заменим датчики или будем использовать внешние датчики. Проверить, умер датчик или нет, элементарно, так что тут мы в порядке. Дальнейшая эксплуатация подразумевает защиту от внешних факторов типа влаги и пыли, так что тут мы с дополнительной дыркой тоже в порядке.

 

3. Как напроситься к уважаемому ZZmey на попробовать?

 

4. Не выгорит с промывкой - к кому можно напроситься на перепайку? Датчики LPS331AP, HCLGA-16L (3 x 3 x 1 mm)

Изменено пользователем tabured

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3. Как напроситься к уважаемому ZZmey на попробовать?

 

4. Не выгорит с промывкой - к кому можно напроситься на перепайку? Датчики LPS331AP, HCLGA-16L (3 x 3 x 1 mm)

 

Я уточнил у нас на производстве - они используют в струйной отмывке жидкость Vigon A250.

Если устроит - можете подвезти в цех на м.Южная пробную партию, сможем одну загрузку вам сделать,

попробуете, поможет или нет такая промывка.

Одна загрузка струйной машины - это примерно 30 плат по 1 дм2.

Там же и по поводу перепайки можете поговорить, но сейчас загрузка ручного участка большая,

могут ручную работу не взять, если датчиков на каждой плате много...

 

С уважением,

Александр

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр, огромное спасибо!

Позвоню по указанному телефону, но не прямо сейчас, а в течение недели - сейчас делается тестирование и ручная допилка плат, не связанная с датчиками - ставим перемычки, несколько штук на плату, тестируем периферию и.т.д.

Платы наши 35х55мм, так что в одну Вашу загрузку машины влезут чуть ли не все. Если десяток сможем опробовать, и за разумные деньги, то будет здорово.

 

По перепайке: датчиков таких на плате ровно одна штука, так что, наверное, это не очень большой объем работы.

Но.

Датчики должны быть смонтированы так, чтобы между брюхом датчика и платой не было контакта, ни прямого, ни через остатки флюса. Датчик очень чувствителен к механическим напряжениям и градиентам температуры, так что контакт - только через подушки припоя на контактах LGA.

На производстве их нам смонтировали просто волшебно, зазор в 0.2-0.3 мм хорошо виден под микроскопом, и под датчиками чистенько. Но вот с промывкой мы лажанули, из-за чего и началась эта тема...

Изменено пользователем tabured

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Попробуйте шприцом загнать отмывочную жидкость, выдержка, потом в вакум, диафрагма сама выдавит жидкость и грязь.

Все равно терять нечего:rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Александр, огромное спасибо!

Позвоню по указанному телефону, но не прямо сейчас, а в течение недели - сейчас делается тестирование и ручная допилка плат, не связанная с датчиками - ставим перемычки, несколько штук на плату, тестируем периферию и.т.д.

Платы наши 35х55мм, так что в одну Вашу загрузку машины влезут чуть ли не все. Если десяток сможем опробовать, и за разумные деньги, то будет здорово.

 

По перепайке: датчиков таких на плате ровно одна штука, так что, наверное, это не очень большой объем работы.

Но.

Датчики должны быть смонтированы так, чтобы между брюхом датчика и платой не было контакта, ни прямого, ни через остатки флюса. Датчик очень чувствителен к механическим напряжениям и градиентам температуры, так что контакт - только через подушки припоя на контактах LGA.

На производстве их нам смонтировали просто волшебно, зазор в 0.2-0.3 мм хорошо виден под микроскопом, и под датчиками чистенько. Но вот с промывкой мы лажанули, из-за чего и началась эта тема...

 

Ну как, помогла отмывка? Датчики заработали?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заранее прошу прощения за некропостинг. Но случайно наткнулась на тему и не смогла не прокомментировать.

Мы разработали и произвели машину струйной отмывки с системой вакуумирования. Во время отмывки разрежение в камере до 0,4 атмосферы, во время сушки - 0,2.
За счет разрежения в камере вытесняется воздух из-под компонентов, из микротрещин и глухих отверстий, соответственно ТМС его замещает. Естественно, тоже самое происходит в процессе ополаскивания. ТМС (любая отмывочная жидкость на водной основе) полностью замещается деионизированной водой. В общем, если есть подобные проблемы, приезжайте в гости, попробуем помочь. 
Подробнее об оборудовании здесь: https://tech-e.ru/wp-content/uploads/tep1306_web_all.pdf Стр.38

Skype_Picture_2021_12_29T15_12_16_821Z.jpeg

Skype_Picture_2021_12_29T15_11_47_767Z.jpeg

Изменено пользователем Klarisa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Klarisa сказал:

Мы разработали и произвели машину струйной отмывки с системой вакуумирования. Во время отмывки разрежение в камере до 0,4 атмосферы, во время сушки - 0,2.

Интересно, как такое переживут SMD датчики давления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...