tabured 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Коллеги, мы жестоко облажались с отмывкой наших печатных плат на производстве: платы отмылись чудесно, но внутрь наших SMD датчиков давления попали остатки паяльной пасты и прочей дряни. Эксперименты с отмачиванием в изопропиловом спирте в течение 12 часов ни к чему не привели. Что странно, ибо паста, использованная на производстве - Indium NC-SMQ® 92H - судя по доке, должна отмываться изопропиловым спиртом. Во всяком случае, штатную отмывку делали составом на основе изопропилового спирта. Судорожные поиски вариантов спасения плат привели к двум вещам: 1. В крышках наших датчиков есть отверстие около 0.5мм диаметром, дрянь попала внутрь. Под крышками - голая MEMS мембрана, закрепленная компаундом на подложке. На этой мембране и сидят микрокапли этой дряни, убивая характеристики датчиков. На подложке - АЦП, мозги датчика и т.д.. Действовать надо нежно. Vigon A300 - один из самых эффективных очищающих реагентов, не разрушающих пластики и нежную электронику, и надо, похоже, использовать его, или что-то из этой серии. 2. Нужна установка струйной отмывки плат. Ультразвук убъет MEMS. Если есть в Москве производства, готовые предоставить услуги отмывки плат, то я был бы очень благодарен за наводку, коллеги! В приложении пара фото внутренностей датчиков с этой дрянью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Судорожные поиски вариантов спасения плат привели к двум вещам: 1. В крышках наших датчиков есть отверстие около 0.5мм диаметром, дрянь попала внутрь. Под крышками - голая MEMS мембрана, закрепленная компаундом на подложке. На этой мембране и сидят микрокапли этой дряни, убивая Боюсь, в этой ситуации уже ничто не поможет. В следующий раз заклеивайте отверстия. А сейчас меняйте датчики, вымыть что-нибудь обратно через 0.5 мм отверстие невозможно, тут необратимый процесс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Скорее всего, силы поверхностного натяжения не дадут промывочным жидкостям нормально затечь внутрь датчиков. Очень уж отверстие маленькое, а внутри воздушный пузырь. Может быть, каким-то паром попробовать загнать растворители внутрь? Например, заранее сильно охладить платы, а потом погрузить их в пар жидкости-растворителя, чтобы он осел внутри датчика на холодную мембрану. Но как добиться, чтобы он потом вытек наружу, а не испарился обратно? Допустим, подождать некоторое время и сильно потрясти, чтобы "стрясти" капли растворителя с мембран... Либо, если партия небольшая, заливать спирт в каждый датчик индивидуально, иголочкой от шприца... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DS 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Либо, если партия небольшая, заливать спирт в каждый датчик индивидуально, иголочкой от шприца... А как его (грязный спирт) обратно извлечь ? 0.5 - это самая тонкая иголочка, она полностью займет дырочку. И скорее всего поцарапает датчик. Да и трудоемкость этих действий такова, что дешевле датчики заменить. Да и нет никаких гарантий, что после контакта с флюсом датчики будут показывать то же, что и раньше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZZmey 9 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Думаю, что струйная отмывка не поможет. Самый правильный вариант - замена датчиков. Используем струйную отмывку именно с Vigon A300, периодически возникают проблемы с остатками флюса под SMD чипами 0805. А вообще, можно ли такие датчики отмывать (любым способом)? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ENIAC 6 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Скорее всего, что мыть такие датчики всё же нельзя. И если есть чёткое требование того, чтобы плата была помыта, то, вероятно, надо искать компромисс, который будет состоять в том, что монтируется всё, кроме датчиков, моется - а после уже вручную монтируются датчики. Либо на безотмывочные припои, либо о-о-о-о-чень аккуратно затирается (хоть изопропилом, но лучше - Cyversolv 141-R). Это тот путь, которым ходим мы. Сейчас же дешевле перепаять, чем отмывать. Это, конечно, если датчики есть в наличии. Если нет - заказывать, параллельно напрашиваясь к уважаемому ZZmey на пробную помывку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tabured 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Можно промывать датчики или нет - а вот непонятно. Вот один фрагмент аппноута: The final soldering paste thickness should allow proper cleaning of flux residuals and clearance between sensor package and PCB То есть, очистка от остатков флюса как бы подразумевается. А вот второй фрагмент аппноута: There should be no cleaning process performed on the pressure sensors. Отлично. Соображения, собственно, такие: 1. Промывать шприцом или струйной отмывкой - будем пробовать, терять нам нечего. Плат 100 штук, пилотная партия, но промывка пока представляется меньшим геморроем в сравнении с перепайкой. Надо искать Vigon A300. Сколько времени он должен действовать? Какой объем достаточно прогнать через внутренности датчика, чтоб промыть как следует? Параллельно отправлено письмо в Zestron, может быть, у них будут какие-то рекомендации. 2. Создалось такое ощущение, что крышка датчика, во-первых, пропускает влагу (похожа на какую-то волокнистую структуру типа промокашки, слегка пропитанную смолой, т.е. не монолитная, а по-прежнему пористая), а, во-вторых, очень хлипкая, т.е. легко проткнется шприцом, и получится 2 отверстия для отмывки - входное и штатное выходное. Опять же, говорю, терять нам тут нечего, сработает - замечательно, не сработает - заменим датчики или будем использовать внешние датчики. Проверить, умер датчик или нет, элементарно, так что тут мы в порядке. Дальнейшая эксплуатация подразумевает защиту от внешних факторов типа влаги и пыли, так что тут мы с дополнительной дыркой тоже в порядке. 3. Как напроситься к уважаемому ZZmey на попробовать? 4. Не выгорит с промывкой - к кому можно напроситься на перепайку? Датчики LPS331AP, HCLGA-16L (3 x 3 x 1 mm) Изменено 3 июня, 2013 пользователем tabured Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба 3. Как напроситься к уважаемому ZZmey на попробовать? 4. Не выгорит с промывкой - к кому можно напроситься на перепайку? Датчики LPS331AP, HCLGA-16L (3 x 3 x 1 mm) Я уточнил у нас на производстве - они используют в струйной отмывке жидкость Vigon A250. Если устроит - можете подвезти в цех на м.Южная пробную партию, сможем одну загрузку вам сделать, попробуете, поможет или нет такая промывка. Одна загрузка струйной машины - это примерно 30 плат по 1 дм2. Там же и по поводу перепайки можете поговорить, но сейчас загрузка ручного участка большая, могут ручную работу не взять, если датчиков на каждой плате много... С уважением, Александр Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tabured 0 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 (изменено) · Жалоба Александр, огромное спасибо! Позвоню по указанному телефону, но не прямо сейчас, а в течение недели - сейчас делается тестирование и ручная допилка плат, не связанная с датчиками - ставим перемычки, несколько штук на плату, тестируем периферию и.т.д. Платы наши 35х55мм, так что в одну Вашу загрузку машины влезут чуть ли не все. Если десяток сможем опробовать, и за разумные деньги, то будет здорово. По перепайке: датчиков таких на плате ровно одна штука, так что, наверное, это не очень большой объем работы. Но. Датчики должны быть смонтированы так, чтобы между брюхом датчика и платой не было контакта, ни прямого, ни через остатки флюса. Датчик очень чувствителен к механическим напряжениям и градиентам температуры, так что контакт - только через подушки припоя на контактах LGA. На производстве их нам смонтировали просто волшебно, зазор в 0.2-0.3 мм хорошо виден под микроскопом, и под датчиками чистенько. Но вот с промывкой мы лажанули, из-за чего и началась эта тема... Изменено 3 июня, 2013 пользователем tabured Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khlenar 5 3 июня, 2013 Опубликовано 3 июня, 2013 · Жалоба Попробуйте шприцом загнать отмывочную жидкость, выдержка, потом в вакум, диафрагма сама выдавит жидкость и грязь. Все равно терять нечего:rolleyes: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBtech 0 4 июля, 2013 Опубликовано 4 июля, 2013 · Жалоба Александр, огромное спасибо! Позвоню по указанному телефону, но не прямо сейчас, а в течение недели - сейчас делается тестирование и ручная допилка плат, не связанная с датчиками - ставим перемычки, несколько штук на плату, тестируем периферию и.т.д. Платы наши 35х55мм, так что в одну Вашу загрузку машины влезут чуть ли не все. Если десяток сможем опробовать, и за разумные деньги, то будет здорово. По перепайке: датчиков таких на плате ровно одна штука, так что, наверное, это не очень большой объем работы. Но. Датчики должны быть смонтированы так, чтобы между брюхом датчика и платой не было контакта, ни прямого, ни через остатки флюса. Датчик очень чувствителен к механическим напряжениям и градиентам температуры, так что контакт - только через подушки припоя на контактах LGA. На производстве их нам смонтировали просто волшебно, зазор в 0.2-0.3 мм хорошо виден под микроскопом, и под датчиками чистенько. Но вот с промывкой мы лажанули, из-за чего и началась эта тема... Ну как, помогла отмывка? Датчики заработали? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Klarisa 0 29 декабря, 2021 Опубликовано 29 декабря, 2021 (изменено) · Жалоба Заранее прошу прощения за некропостинг. Но случайно наткнулась на тему и не смогла не прокомментировать. Мы разработали и произвели машину струйной отмывки с системой вакуумирования. Во время отмывки разрежение в камере до 0,4 атмосферы, во время сушки - 0,2. За счет разрежения в камере вытесняется воздух из-под компонентов, из микротрещин и глухих отверстий, соответственно ТМС его замещает. Естественно, тоже самое происходит в процессе ополаскивания. ТМС (любая отмывочная жидкость на водной основе) полностью замещается деионизированной водой. В общем, если есть подобные проблемы, приезжайте в гости, попробуем помочь. Подробнее об оборудовании здесь: https://tech-e.ru/wp-content/uploads/tep1306_web_all.pdf Стр.38 Изменено 29 декабря, 2021 пользователем Klarisa Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 190 29 декабря, 2021 Опубликовано 29 декабря, 2021 · Жалоба Котейка - главный технолог? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Klarisa 0 29 декабря, 2021 Опубликовано 29 декабря, 2021 · Жалоба ОТК) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
grts 1 30 декабря, 2021 Опубликовано 30 декабря, 2021 · Жалоба 18 часов назад, Klarisa сказал: Мы разработали и произвели машину струйной отмывки с системой вакуумирования. Во время отмывки разрежение в камере до 0,4 атмосферы, во время сушки - 0,2. Интересно, как такое переживут SMD датчики давления Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться