[MikleKlinkovsky 5]

Приветствую всех.

 

Решил озадачится вопросом: "Как правильно обозначать подключение линии связи к цепи питания в многолистовых схемах?"

 

Всегда обозначали стрелкой с указанием названия цепи.

 

Но, ГОСТ 2.701-2008 п.5.5.4 (2.701-84 п.2.5.4.) однозначно гласит:

Примечание. Линии связи в пределах одного листа, если они затрудняют чтение схемы, допускается обрывать. Обрывы линий связи заканчивают стрелками. Около стрелок указывают места обозначений прерванных линий, например, подключения, и (или) необходимые характеристики цепей, например, полярность, потенциал, давление, расход жидкости и т.п.

 

Теперь пройдёмся по ГОСТ 2.721-74 табл.6б п.1-5.

Символ, из п.4 называется "соединение с корпусом (массой)". Регулярно встречаю его (без наклонных чёрточек) в импортных схемах, в перевёрнутом виде с названием цепи питания над ним.

В IEC60617 символа без наклонных чёрточек не нашел. :(

Что такое "корпус (масса)", где можно определение посмотреть? Может оно быть одной из многих цепей питания на схеме?

 

Так, как правильно обозначать подключение линии связи к цепи питания в многолистовых схемах?

 

PS У кого есть нормоконтроль, поинтересуйтесь, пожалуйста. Что-то очень интересно стало. :)

[BigRed 0]

Цепи питания ничем не отличаются от остальных, поэтому - ГОСТ 2.701-2008 п.5.5.3.

[MikleKlinkovsky 5]

Цепи питания ничем не отличаются от остальных, поэтому - ГОСТ 2.701-2008 п.5.5.3.

Т.е. от каждой цепи питания микросхемы, её блокировчного конденсатора и т.д. тащить линию "за пределы изображения схемы" и ставить переход на лист?

Со всех листов ссылки давать на один лист, с источником питания, а на нём рисовать ответные полсотни параллельных разрывов цепи на остальные листы?

 

Или на каждом листе рисовать разрыв на соседний лист и от него стрелочку на все цепи на этом листе, потом с другой стороны опять стрелочку и разрыв на следующий лист?

 

Поясните по подробнее, пожалуйста. Я вот не понимаю, почему цепь земли отличается от всех остальных, а другие цепи питания нет. :(

[Kiber99 0]

Т.е. от каждой цепи питания микросхемы, её блокировчного конденсатора и т.д. тащить линию "за пределы изображения схемы" и ставить переход на лист?

Со всех листов ссылки давать на один лист, с источником питания, а на нём рисовать ответные полсотни параллельных разрывов цепи на остальные листы?

 

Зачем такие сложности? Можно в удобном месте нарисовать таблицу по ГОСТ 2.708-81 п.1.28 и не тащить линию "за пределы изображения схемы" и ставить переход на лист?

[halfdoom 0]

Поясните по подробнее, пожалуйста. Я вот не понимаю, почему цепь земли отличается от всех остальных, а другие цепи питания нет. :(

Потому, что цепь земли, это символ "электрического соединения с корпусом". Другого ГОСТ нам не дал. Вариация с утолщенной линией вместо трех черточек прописана в стандарте. Некоторые нормоконтроли могут пропускать не закрашенный прямоугольник вместо утолщенной линии - это позволяет разрисовать три разных земли.

 

Как уже заметили, цепи питания не отличаются от остальных, поэтому, внутри листа обрыв со стрелкой, межлистовые - вынос на границу листа и без стрелок. Поскольку это сильно загромождает схему, мы широко используем линии групповой связи.

 

Те "земли", что вы видели в зарубежной документации, называются "global connectors" и могут быть представлены другими символами, отличными от символа треугольника с вершиной направленной вниз. Они являются близким аналогом наших стрелок, но не имеют ограничений при разносе по листам, хотя "good practices" рекомендует, так же как и у нас, выносить межлистовые сигналы к краям листа.

 

Радикально отличается возможность обрыва связи без стрелок - у них это одна из форм "global connectors", но не рекомендуемая для межлистовых соединений. Однако на практике, такой вынос часто используется для цепей питания.

[MikleKlinkovsky 5]

Зачем такие сложности? Можно в удобном месте нарисовать таблицу по ГОСТ 2.708-81 п.1.28 и не тащить линию "за пределы изображения схемы" и ставить переход на лист?

Таблица не вариант. Т.к. питаний на схеме с десяток, и земель несколько бывает. И часть из них гальванически развязаны.

Так что даже символами земли разными пользоваться не приходится (не хватает), берём один и подписываем под ним название.

Что бы не было проблем, в таких схемах питание стараемся показывать полностью. Да и подтяжек, и блокировочных кондёров море к питанию прицеплено (рядом с теми элементами, где они должны быть на плате, а не одной кучей в углу последнего листа).

 

 

Потому, что цепь земли, это символ "электрического соединения с корпусом".

У меня корпус пластмассовый, как у радиоэлементов, так и у прибора в целом. :)

Где бы почитать определение "корпуса" из гостов?

 

Есть проблема, "значков стрелок" на схеме часто больше одной сотни и где-то указывать пару к каждой цепи - нереально, да и схема превратится в кошмар, если у каждой +1.1V, +1.2V, ... и т.д. просто проставлять адреса. Я уже не говорю о доп.стоимости схемы с подобными "рюшечками", т.к. автоматически софтина их не проставляет. :(

Линии до шины тоже плохой вариант, т.к. дополнительные линии от пассивки будут загромождать схему. :(

 

Я лучше ещё одно решение об отступлении подпишу, чем превращать схемы в безобразие типа схемы советского телевизора на одном листе. :)))

[halfdoom 0]

У меня корпус пластмассовый, как у радиоэлементов, так и у прибора в целом. :)

Где бы почитать определение "корпуса" из гостов?

А раньше железный корпус был почти всегда, позже было железное шасси, а ныне это просто общий, "земляной" провод устройства. Определение корпуса из железа, думаю, в ГОСТах нет.

Есть проблема, "значков стрелок" на схеме часто больше одной сотни и где-то указывать пару к каждой цепи - нереально, да и схема превратится в кошмар, если у каждой +1.1V, +1.2V, ... и т.д. просто проставлять адреса.

Пара для каждого разрыва одной и той же цепи? Или я неправильно понял?

Я лучше ещё одно решение об отступлении подпишу, чем превращать схемы в безобразие типа схемы советского телевизора на одном листе. :)))

Когда нормоконтроль свой, это проще всего.

 

[MikleKlinkovsky 5]

Пара для каждого разрыва одной и той же цепи? Или я неправильно понял?

Межлистовые разрывы линии связи ветвления не предусматривают.

 

... а ныне это просто общий, "земляной" провод устройства.

Только чаще всего их количество больше 1, а иногда и больше 2 :)

[Kiber99 0]

Таблица не вариант. Т.к. питаний на схеме с десяток, и земель несколько бывает. И часть из них гальванически развязаны.

Так что даже символами земли разными пользоваться не приходится (не хватает), берём один и подписываем под ним название.

Что бы не было проблем, в таких схемах питание стараемся показывать полностью. Да и подтяжек, и блокировочных кондёров море к питанию прицеплено (рядом с теми элементами, где они должны быть на плате)

Линии до шины тоже плохой вариант, т.к. дополнительные линии от пассивки будут загромождать схему. :(

 

Я лучше ещё одно решение об отступлении подпишу, чем превращать схемы в безобразие типа схемы советского телевизора на одном листе. :)))

Таблица не ограничивает количество линий питания и земель, можно даже сигнальные цепи с большим ветвлением. Одна линия от шины с значком "Стрелка" для перехода цепи питания тоже не большое загромаждение. Блокировочные конденсаторы и элементы подтяжек для наглядности лучше размещать у микросхем. Возможны комбинации всех этих вариантов. Схема это результат творчества, а оно индивидуально у каждого.