Перейти к содержанию
    

Защита RS485 от попадания на шину 230VAC

Это шутка чтоли? Разрядники были и есть как и твс диоды:

......

 

Одним словом Вам показалось :biggrin:

Мы немного о разных вещах.

Когда линия связи заходит в будку, то прямо на входе ставят разрядник. По ближе к заземлению итд. Потом провод идет внутри помещения собственно к устройству. Там зачем ставить разрядник еще раз?

Изменено пользователем Herz
Избыточное цитирование

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дополнение к сказанному: http://www.bourns.com/data/global/pdfs/Bou...485_AppNote.pdf , что же касается защиты на 24В, то в этом на сегодняшний день вообще нет необходимости, выпускаются драйверы RS-485 толерантные к напряжениям до 70В, например, SN65HVD1780 и аналогичные

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы немного о разных вещах.

Когда линия связи заходит в будку, то прямо на входе ставят разрядник. По ближе к заземлению итд. Потом провод идет внутри помещения собственно к устройству. Там зачем ставить разрядник еще раз?

 

 

"Просто" разрядник ставят в "начальных" участках распределительных сетей(первые классы) либо это именно разрядники для уравнивания потенциалов- например для трубопровода. На сигнальные линии "просто" разрядник никто не ставит.

 

2vladec Это так для неизолированных трансиверов - изолированные таким преимуществом вроде не обладают. По крайне мере не видел ни у AD, TI или Silab, если не отстал от жизни :biggrin: .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Просто" разрядник ставят в "начальных" участках распределительных сетей(первые классы) либо это именно разрядники для уравнивания потенциалов- например для трубопровода. На сигнальные линии "просто" разрядник никто не ставит.

Ок, пусть будет "сложно" поставленный разрядник. Или "трудно" поставленный разрядник. Еще есть "красиво" поставленный разрядник. Но ставят их на сигнальные линии, там где они входят в будку с автоматикой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок, пусть будет "сложно" поставленный разрядник. Или "трудно" поставленный разрядник. Еще есть "красиво" поставленный разрядник. Но ставят их на сигнальные линии, там где они входят в будку с автоматикой.

 

 

Я бы не стал проводить аналогию между:

 

"просто" разрядник = 1 шт где либо

 

"трудно/красиво/сложно/ ваш вариант" поставленный разрядник - увы, не ценитель :biggrin:

 

Но их ставят да - в составе узипа, где помимо этого есть токоограничительные элементы и твс - обычна это схема вроде разрядник- резисторы - твс. Но "просто" разрядник= 1шт без "остального" никто не ставит. Вы можете привести пример когда на тот же рс485 ставят только разрядник, или следуя вашему посту, только твс "там где они входят в будку с автоматикой"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дополнение к сказанному: http://www.bourns.com/data/global/pdfs/Bou...485_AppNote.pdf , что же касается защиты на 24В, то в этом на сегодняшний день вообще нет необходимости, выпускаются драйверы RS-485 толерантные к напряжениям до 70В, например, SN65HVD1780 и аналогичные

Как раз и используем SN65HVD1780 в сочетании с цифровыми изоляторами. Но нужна защита и от попадания на шину сетевого напряжения.

SN65HVD1780 относительно дорогой. Если будет защита на базе твс, тбу и разрядников, то можно будет ставить более дешевые

стандартные трансиверы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как раз и используем SN65HVD1780 в сочетании с цифровыми изоляторами. Но нужна защита и от попадания на шину сетевого напряжения.

SN65HVD1780 относительно дорогой. Если будет защита на базе твс, тбу и разрядников, то можно будет ставить более дешевые

стандартные трансиверы.

 

Хоть на рассыпухе :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если собираетесь сделать защиту для питания на тбу то предупреждаю- они не подходят для этих целей.

Это из-за большого начального тока или потому, что параметр TBU Vreset = 16В меньше напряжения питания 24В?

Или просто защита для питания делается по-другому. Делать на рассыпухе (тиристоры, симисторы и т.д) не хотел бы.

Как вариант схемы на дискретных компонентах приложен. Очень громоздко. От обратной полярности спасет диод.

Есть ли что-то готовое на подобии защиты для RS485?

post-64664-1366913449_thumb.jpg

Изменено пользователем Electronics Engineer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

При определенных условиях с величиной тока(продолжительно) чуть меньше верхнего порогового на ТБУ начнет высаживаться очень много тепла и оно сгорит. Говоря другими словами - или норма или кз, состояние "посередине" чревато. Для этого лучше взять обычный самовосстанавливающийся предохранитель. В отношении защиты питания полно схем и решений - не вижу проблемы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если техника обслуживаемая, часто берут недорогие драйвера RS-485 в DIP-корпусах и ставят их на цанговые панельки и при выходе их из строя заменяют как простые предохранители

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас тоже думаю примерно над этой проблемой.

А гальваническая развязка не решит данной задачи?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас тоже думаю примерно над этой проблемой.

А гальваническая развязка не решит данной задачи?

Мне понравилась идея в виде драйвера в DIP корпусе на панельке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас тоже думаю примерно над этой проблемой.

А гальваническая развязка не решит данной задачи?

 

Если нет защиты- микросхема сгорит, хотя подключенное оборудование не пострадает из -за наличия гальваноразвязки. Но опять таки, при напряжении не выше установленного для этой развязки :biggrin:

 

Не забывайте что даже при наличии хорошей развязки при отгорании входной части микросхемы есть высокий риск повреждения печатных проводников - т.е де-факто работоспособная борда идет на свалку.Поэтому я бы не стал использовать заменяемые микросхемы в целях экономии на защите. Если они горят от статики - замучаетесь менять(если только речь не идет о качественных а значит не копеечных трансиверах с интегрированной защитой от статики), если горят от импульсов с высокой энергией - вероятно будете еще и плату менять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне понравилась идея в виде драйвера в DIP корпусе на панельке.

Мне не очень нравится, т.к. менять будет довольно проблематично.

 

 

Если нет защиты- микросхема сгорит
Логично. :cranky:

Но, насколько понял из прочитанного, варианты защиты снизят скоростную способность.

 

 

Тут подсмотрел в одном серийном девайсе.

Что можете сказать (вроде элементы правильно "расшифровал")

 

post-21949-1367086270_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне не очень нравится, т.к. менять будет довольно проблематично.

Так это же самое главное!!! Так как обслуживающий персонал знает что где-то там проблема и может с не

 

 

Изменено пользователем Herz
Избыточное цитирование

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...