[mesat88 0]

Добрый день!

 

Мне необходимо понять устройство модема, и каким образом ошибки в синхронизации, восстановлении несущей частоты влияют на ОСШ и BER.

Решил начать разбираться с построения компьютерной модели.

Передача сигнала ведется с борта низколета или геостационара, работа в Х- и Ка-диапазонах. Символьная частота более 266 МГц.

Символ для маппера собирается с 3-х(4-х) кодеров TPC(LDPC), в начале каждого пакета делается вставка преамбулы.

 

Изучив литература, спобос организации модема на уровне идеи представляю следующим образом:

1) МШУ и понижение частоты

2) Расщепитель на I,Q и АЦП

3) АРУ

4) Схема Костаса для восстановления несущей, и переноса частоты в 0. Фаза на длительности пакета устанавливается по преамбуле

5) Синхронизация символьной частоты

6) Получение мягких решений

 

 

Вопросы в следующем:

1) Правильна ли такая структура

2) Какой алгоритм синхронизации символьной лучше использовать (в литературе встречал разомкнутый и замкнутый)

3) Правильно ли я понимаю, что первичное понижение частоты нужно для попадания сигнала в диапазон частот работы АЦП

4) Можно ли при переносе на промежуточную частоту использовать генератор на фиксированной частоте,

а дрейф частот и влияние доплера устранять в цифре при переносе в 0

5) Какие еще варианты построения модема существуют

[Serg76 0]

ОГО!!! так Вам весь приемный тракт нужен, до демодуляции/декодирования еще добраться нужно, здесь бы хорошенько с приемником сначала разобраться, вряд ли Вы все сразу потянете :)

[mesat88 0]

ОГО!!! так Вам весь приемный тракт нужен, до демодуляции/декодирования еще добраться нужно, здесь бы хорошенько с приемником сначала разобраться, вряд ли Вы все сразу потянете :)

На данном этапе то как сделан МШУ и перенос на ПЧ мне достаточно только на уровне идеи, реализую как идеальный перемножитель, если мое понимание структуры верное. Меня интересует ГУН для сброса частоты в 0 и вся обработка после оцифрованных I,Q - понять, реализуется ли это в ПЛИС или же надо ставить серию микросхем; какие алгоритмы применять.

Суть вопроса - после МШУ и переноса на ПЧ и до мягких решений, от них и далее все более менее понятно в плане работы алгоритмов:)

[GenaGenin 0]

А какое значение ПЧ, полоса то большая - 266МГц?

У аналоговых расщепителей на I и Q довольно большой дисбаланс фазы (до 1%), есть также дисбаланс по амплитуде (см. напр. Analog.com).

И, как говорят, на деле встречались с куда более страшной картиной, чем в DataSheet.

Мы обычно на I и Q разваливаем в цифре, но для этого нужно оцифровать на ПЧ. Вроде есть АЦП до 500МГц.

После децимации/фильтрации, АРУ ставим тактовую синхронизацию (модифицированный Гарднер) и уже потом фазовую подстройку.

А вот по преамбуле можно отдельно завести петлю подстройки по несущей частоте.

[des00 25]

А какое значение ПЧ, полоса то большая - 266МГц?

266 МГц это символьная, полоса там где то под 300-350

Мы обычно на I и Q разваливаем в цифре, но для этого нужно оцифровать на ПЧ. Вроде есть АЦП до 500МГц.

АЦП есть до 20ГГц, но в данной конкретной задаче хватит и 1 ГГц с аналоговой полосой в 2 ГГц

 

ставим тактовую синхронизацию (модифицированный Гарднер) и уже потом фазовую подстройку.

а что такое модифицированный гарднер ?

[GenaGenin 0]

Название или какой фирмы АЦП, сколько разрядность и ENB ? Можно узнать, если не трудно?

Не удержался и сам посмотрел у TI - и увидел. Редко к ним заглядываю, предпочитаю AD (давняя любовь).

Гарднер межбодовый sample "тянет" к нулю, что хорошо (да и то не очень) для QPSK. Я "тяну" не к нулю и

работает хорошо (проверено до APSK32).

[tim_s80 0]

Гарднер межбодовый sample "тянет" к нулю, что хорошо (да и то не очень) для QPSK.

 

А почему не очень?

[thermit 1]

tim_s80:

А почему не очень?

 

Потому, что автору так показалось. К нулю - это нормально. К ненулю - какое-то пропраетарное изобретение автора.

 

 

[andyp 9]

Потому, что автору так показалось. К нулю - это нормально. К ненулю - какое-то пропраетарное изобретение автора.

Вообще не понял зачем там Гарднер, если у человека есть преамбулы и можно использовать что-то Data-Aided (ну или еще как-то использующее структуру преамбулы)

 

PS Если частота символов и несущая получаются из одной частоты , как это часто бывает, то восстанавливать тактовую отдельно необязательно, достаточно подстраиваться по сдвигу несущей.

[Serg76 0]

Вообще не понял зачем там Гарднер, если у человека есть преамбулы и можно использовать что-то Data-Aided (ну или еще как-то использующее структуру преамбулы)

по преамбуле можно рассчитать начальные сдвиги по несущей и тактам, а как подстраиваться на длине пакета, особенно, если он длинный? не во всех передачах имеются вставки пилотов на длине пакета. например, в DVB-S2 имеются режимы как с пилотом, так и без. так что подстраиваться все равно придется по данным.

Изменено 30 марта, 2013 пользователем Serg76

[andyp 9]

по преамбуле можно рассчитать начальные сдвиги по несущей и тактам, а как подстраиваться на длине пакета, особенно, если он длинный? не во всех передачах имеются вставки пилотов на длине пакета. например, в DVB-S2 имеются режимы как с пилотом, так и без. так что подстраиваться все равно придется по данным.

Не могу представить такой хреновый клок и такой длинны пакет, как Вы описываете. Предположим, что стабильность 1 ppm. Нужно четверть миллиона символов, чтобы он убежал на четверть такта. Проще по-моему периодичность посылки преамбулы подобрать.

PS ва исходном посте написано, что преамбулы есть.

Изменено 30 марта, 2013 пользователем andyp

[thermit 1]

andyp:

Не могу представить такой хреновый клок и такой длинны пакет, как Вы описываете. Предположим, что стабильность 1 ppm. Нужно четверть миллиона символов, чтобы он убежал на четверть такта. Проще по-моему периодичность посылки преамбулы подобрать.

PS ва исходном посте написано, что преамбулы есть.

 

Пакет может быть вообще бесконечным, а клок существенно хуже 1 ппм. Модемы для тфоп - пример тому.

[andyp 9]

Пакет может быть вообще бесконечным, а клок существенно хуже 1 ппм. Модемы для тфоп - пример тому.

я ориентировался на исходный вопрос. телефонные модемы - совсем другая история. Тут у автора спутниковая высокоскоростная система связи (== большой и сильно меняющийся допплер) + низкое рабочее ОСШ судя по использованным кодам. Ему бы иметь общий клок для несущей и символьной, и подстраивать приемник за доплером, автоматически подстраивая тактовую. NDA методы при низких ОСШ на первый взгляд будут работать не очень хорошо.

[thermit 1]

andyp:

телефонные модемы - совсем другая история

 

Да не сильно другая.

 

Тут у автора спутниковая высокоскоростная система связи (== большой и сильно меняющийся допплер) + низкое рабочее ОСШ судя по использованным кодам. Ему бы иметь общий клок для несущей и символьной, и подстраивать приемник за доплером, автоматически подстраивая тактовую. NDA методы при низких ОСШ на первый взгляд будут работать не очень

 

Никто не мешает с преамбулой работать датазависимым детектором а на рандомной последовательности использовать датанезависимый.

[andyp 9]

Да не сильно другая.

 

Никто не мешает с преамбулой работать датазависимым детектором а на рандомной последовательности использовать датанезависимый.

 

Да я вовсе не против Гарднера. Не зря ж про него в книжках записано :-). Просто, мне кажется, что на скорости 266 Msym/sec нужно подумать о каждом перемножителе и понять, действительно ли он нужен и на сколько он улучшает параметры модема.