EvilWrecker 0 13 марта, 2013 Опубликовано 13 марта, 2013 · Жалоба Пару слов об аллегро- сейчас работаю именно в нем по определенным причинам и что происходит? На используемом компьютере Intel Core I7 920 2.67 ГГц и 6Гб оперативы- при открытие в экспедишине более 6 листов А2 и 4-х слойной псб порядка 600 компонентов сильно грузится система и довольно часто были вылеты, а они влекут непонятные за собой неочевидные заморочки(даже после исчерпывающих разъяснений fill'a ) а а цб повяляется -freezeinterface. Не так давно делал уго под микросхему в бга 96 - на 95 шаре все вылетело и труд пропал В аллегро могу открыть 30 листов размером D (Ethernet 100Bsae-T 2x, DVI, DDR3, 3G, GPS, RF, + до кучи усб, рс485/232, симка и сд карточка, в бга не только процессор но и питание, транзисторы, оу и пр ) + референсная псб на 6 слоев - система крайне слабо нагружается. Пару раз было отключение электричества- после подачи запустил все и продолжил без проблем. Сейчас после того как разобрался с экспедишином и могу сравнивать уяснил для себя следующее: - экспедишн- очень просто научиться работать, многое интуитивно, псб редактор крайне удобен(кроме редактирование на лету ширины проводника). Все портит некоторые неочевидные галки/опции которые можно найти лишь с помощью проктолога- так же как их смысл. На мой взгляд имеется много избыточного. -аллегро неинтуитивный на мой взгляд пакет, но лишь по причине, как бы правильнее сказать. "оригинальности". Он не такой как все Там все устроено по своему, но если в это вникнуть то понимаешь насколько он просто устроен- а устроен он намного проще чем экспедишн. CES самый продвинутый из всего что я видел. Оптимизация выше всех похвал. Видимо от того что я успел подзабыть некоторые вещи в аллегро, мне очень недостает некоторых фич с их конкретной реализацией в экспедишине: опция сглаживаний всех проводников с дугами определенного радиуса(после разводки), MVO, привязка на F клавиши и этих самых привязанных функций, автоперемещение проводников при смещении элемента... Одним словом смешанные впечатления. Но факт стается фактом- при наличии отличных методичек от мегратека на экспедишн работать в данный момент мне тяжелее чем в аллегро, к которому у меня ничего нет и многое мне в нем неизвестно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 13 марта, 2013 Опубликовано 13 марта, 2013 · Жалоба http://electronix.ru/forum/index.php?showt...t&p=1110851 Не это ли я Вам писал 4 месяца назад?:) Ну и если возникают конкретные вопросы по Аллегро - рядом есть ветка. Спрашивайте, наверняка кто-нибудь знает-помнит-использует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 13 марта, 2013 Опубликовано 13 марта, 2013 · Жалоба Не это ли я Вам писал 4 месяца назад?:) +1 Мне тоже ест о чем напомнить. :) В общем, ничего нового, пока, к сожалению, мы не выяснили. Не хватает, правда, мнения "экспедиторов" во главе с предводителем. :) Пока что немного однобоко получается... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 13 марта, 2013 Опубликовано 13 марта, 2013 · Жалоба 2vitan&Uree: Да я и так был согласен с Вами по значительной части утверждений, теперь же есть еще и опыт работы с пакетами и впечатления, которые затруднительно получить в ходе разговоров или споров Сидел бы так и дальше, а червь сомнения не давал бы покоя- теперь же на все актуальные вопросы в духе " А что если ....?" есть вменяемый ответ в виде опыта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ivainc1789 0 13 марта, 2013 Опубликовано 13 марта, 2013 · Жалоба А можно ли кого-нить послушать на тему интерактивной трассировки в Аллегро по сравнению с Альтиумом? Очень трудно сразу во всем разобраться... Например, имеем кусок полностью разведенной платы. Возникла необходимость сместить TQFP144 на 1мм - потом 144 пина вручную переразводить/редактировать??? Какие еще есть фичи? Насколько удобны? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 14 марта, 2013 Опубликовано 14 марта, 2013 · Жалоба А можно ли кого-нить послушать на тему интерактивной трассировки в Аллегро по сравнению с Альтиумом? Очень трудно сразу во всем разобраться... Например, имеем кусок полностью разведенной платы. Возникла необходимость сместить TQFP144 на 1мм - потом 144 пина вручную переразводить/редактировать??? Какие еще есть фичи? Насколько удобны? Полагю что Вам никто не ответил оттого, что мягко говоря вопрос этот настолько общий (Allegro VS Altium)- настолько же очевидный для пользователей аллегро- что более смахивает на ситуацию, когда человек не читал сопутствующую документацию на оффсайтах, не смотрел видео на ютубе и не пробегал хотя бы по диагонали ветки форума. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ivainc1789 0 14 марта, 2013 Опубликовано 14 марта, 2013 · Жалоба Полагю что Вам никто не ответил оттого, что мягко говоря вопрос этот настолько общий (Allegro VS Altium)- настолько же очевидный для пользователей аллегро- что более смахивает на ситуацию, когда человек не читал сопутствующую документацию на оффсайтах, не смотрел видео на ютубе и не пробегал хотя бы по диагонали ветки форума. На ваш ответ надеялся... )))) В рамках данной темы холивар не приветствуется. И вопрос вовсе не Allegro vs Altium, а просто о фичах (существенных, преимуществах если есть) интерактивной разводки в Allegro. Тут только опыт рулит, а это требует времени. Отсюда и вопрос... Я вот Capture попробовал - очень понравился своей простотой, быстротой и впечатлением какой-то... надежности, что ли. Не понял только как клавиатуру настроить под себя. А вот PCB с ходу непонятен, нужно время и терпение. Конечно, такой красоты как в Альтиуме уже нет... )) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 14 марта, 2013 Опубликовано 14 марта, 2013 · Жалоба Красота - понятие субъективное... Как по мне, то полупрозрачность видов Аллегро с минимумом кнопок на экране, командно-зависимым меню Options и таблично-страничным Constraint Manager-ом - самое оно, чтобы работать в софте, а не рыться по нему. И имхо конечно, но "сместить TQFP144 на 1мм" и "переразводить/редактировать" вещи суть разные. Поэтому я бы не стал называть это "интерактивной трассировкой". Трассировка - это одно, передвигание примитивов/групп - это другое. Но да, если Вы попробуете передвинуть группу разведенных компонентов, то она будет двигаться со всеми включенными в нее трассами. Дальше по желанию или возможностям либо ручное редактирование либо пост-процессинг, что лучше подойдет в конкретном случае. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ivainc1789 0 14 марта, 2013 Опубликовано 14 марта, 2013 · Жалоба Но да, если Вы попробуете передвинуть группу разведенных компонентов, то она будет двигаться со всеми включенными в нее трассами. То есть замыканий не будет, правила при таком перемещении контролируются, траектория соединений сохраняется максимально? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 14 марта, 2013 Опубликовано 14 марта, 2013 · Жалоба То есть замыканий не будет, правила при таком перемещении контролируются, траектория соединений сохраняется максимально? Замыкания будут, если включена опция растягивания меди, правила контролируются всегда, траектория не сохраняется, т.к. дорожки при перемещении компонентов заново не прокладываются. В зависимости от настройки ripup etch дорожки могут быть либо обрезаны, либо оставлены как есть (если не включена опция растягивания). Растягивание происходит по прямой. Перемещение не связано с трассировкой. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maple 0 15 марта, 2013 Опубликовано 15 марта, 2013 · Жалоба А можно ли кого-нить послушать на тему интерактивной трассировки в Аллегро по сравнению с Альтиумом? Очень трудно сразу во всем разобраться... Например, имеем кусок полностью разведенной платы. Возникла необходимость сместить TQFP144 на 1мм - потом 144 пина вручную переразводить/редактировать??? Какие еще есть фичи? Насколько удобны? Да, очень удобно, когда есть возможность перемещать компонент, не отрывая проводники и выдерживая зазоры. http://www.youtube.com/watch?v=Gz9mikFWwL0...eature=youtu.be Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 15 марта, 2013 Опубликовано 15 марта, 2013 · Жалоба Перемещать необходимо группы, а с этим в Аллегро все в порядке. В перемещении одного многовыводного компонента смысла ноль независимо от САПРа. ЗЫ В какой из этих групп может быть нужно перемещать только главный чип? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maple 0 15 марта, 2013 Опубликовано 15 марта, 2013 (изменено) · Жалоба Перемещать необходимо группы, а с этим в Аллегро все в порядке. В перемещении одного многовыводного компонента смысла ноль независимо от САПРа. ЗЫ В какой из этих групп может быть нужно перемещать только главный чип? Вот так? http://www.youtube.com/watch?v=059ubrRdxQw...eature=youtu.be P.S. Смысл в перемещении одного компонента тоже есть. ;) Изменено 15 марта, 2013 пользователем maple Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 15 марта, 2013 Опубликовано 15 марта, 2013 · Жалоба 2Uree Насчет отсутствия смысла двигать один компонент, Вы верно несколько перегнули палку :rolleyes: 2Maple Позвольте спросить, какие цели Вы преследуете, приводя в качестве примера топор- продукт с крайне сомнительной ценностью как сапра для ПП, осбенно как авторассировщика? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 15 марта, 2013 Опубликовано 15 марта, 2013 · Жалоба Ну почему перегнул? Смысла двигать разведенный крупный компонент без всего его окружения я действительно не вижу, это надо делать для всей группы. Почему должно быть иначе? А насчет Топора смысл всегда один - реклама. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
