[MementoMori 4]

Добрый день.

Хочу связать 2 микроконтроллера по радиоканалу, который так же будет использоваться для передачи голоса.

Наиболее подходящий для меня вариант - использование рации. К тому же метод проверенный, реализован в baycom модеме.

Отличие от него только в том, что модемом будет управлять контроллер, он же будет через FT232 связан с компьютером.

 

Из всего что есть, нарыл 3 микросхемы:

FX604

TCM3105

74HC942

 

Есть отзывы людей, которым доводилось пользоваться этими микросхемами?

Что понадежнее будет? Скорость устроит и 300 бод, главное, чтобы демодулятор справлялся со своей задачей.

 

Следующий вопрос - как они работают - они тупо выдают разные частоты в зависимости от нуля или единички? Ну и при демодуляции - тупо выдают ноль или единичку при соответствующих частотах?

В даташите какой-то намек на скорости передачи данных. Эти микросхемы как-то рулят синхронизацией битов? Даташиты уж больно скудные...

 

Следующий вопрос - состоится ли связь, если просто подключить TxD и RxD от USART микроконтроллера?

Или же надо ручками писать протокол?

Спасибо.

74HC942_1_.pdf

TCM3105.pdf

[V_G 11]

C 300 бодами справятся очень многие микроконтроллеры без дополнительной внешней ИС. Код - Манчестер 2

[kovigor 6]

Из всего что есть, нарыл 3 микросхемы:

FX604

TCM3105

74HC942

 

Следующий вопрос - как они работают - они тупо выдают разные частоты в зависимости от нуля или единички? Ну и при демодуляции - тупо выдают ноль или единичку при соответствующих частотах?

В даташите какой-то намек на скорости передачи данных. Эти микросхемы как-то рулят синхронизацией битов? Даташиты уж больно скудные...

 

Следующий вопрос - состоится ли связь, если просто подключить TxD и RxD от USART микроконтроллера?

Или же надо ручками писать протокол?

А вы сумеете их купить ? Микросхемы очень старые, и, как я понял, столь же редкие. У моего поставщика не оказалось ни первой, ни второй, ни третьей. Не лучше ли будет купить просто пару телефонных модемов, тех же Zyxel или IDC, настроить их на выделенку и работать через них ?

Это FSK - модемы. У TI есть апп.ноуты, почитайте: slaa037 и slaa204.

Ну и последнее. Возможно, вас устроит обычный DTMF ?

 

[MementoMori 4]

на ебае есть все 3 микры,. всего будет сделано максимум 10 устройств.

Может есть что поновее?

DTMF не устроит, медленновато.

 

Софтовый - у нас один коллега делал софтовый, так и не получилось качественно синхронизировать биты. ТОчнее не биты, а переход от преамбулы к стартовому биту.

Впрочем, если кто подскажет алгоритм анализа преамбулы, буду рад. Гугление привело только к информации общего плана.

 

Это FSK - модемы. У TI есть апп.ноуты, почитайте: slaa037 и slaa204.

 

У ti - примитивщина, которая будет работать только "в ваккууме".

По этим аппноутам упомянутый коллега и делал, все было хорошо - по десятку импульсов на бит, программа считает чего больше нулей или единиц, либо артефактов, и выставляет соответствующий бит.

Но вот стартовый бит - программа определяет его отсчитыванием десятка импульсов соответствующих единице. И не дай бог какой-то импульс окажется аретфактным - пакет бьется.

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Memento Mori

[kovigor 6]

Может есть что поновее?

Например, у Silabs:

http://www.silabs.com/products/modems/pages/default.aspx

 

[MementoMori 4]

посмотрел silabs - поизучаю.

Там еще и аппаратная корекция ошибок.

 

kovigor, а вы не работали с Silabs ?

Посмотрел я на структурные схемы - они для телефонной сети, предполагают использование "Line Side" микросхемы.

Нужно ли это будет для рации? или хватит конденсаторов и делителей, как в baycom модеме http://www.g-cb.narod.ru/sr/baycom1.gif ?

[V_G 11]

Софтовый - у нас один коллега делал софтовый, так и не получилось качественно синхронизировать биты. ТОчнее не биты, а переход от преамбулы к стартовому биту.

Потому что после преамбулы (битовой синхронизации) должно следовать синхрослово (байтовая синхронизация). Это эфир, а не провода...

 

[zheka 1]

Потому что после преамбулы (битовой синхронизации) должно следовать синхрослово (байтовая синхронизация). Это эфир, а не провода...

Я этот коллега.

Было и синхрослово.

В процессе поиска ошибок сделали так, что каждый схваченный байт, независимо от того совпадает ли CRC, поймано ли синхрослово, все равно слала байты на комп. ПРи этом в протоколе ни одного битого байта в посылке так и не поймалось, кроме периодически проскакивающих битых ПЕРВЫХ байт синхрослова. Битыми оказывались только первые байты. Вывод - где-то косяк в точке перехода преамбулы с синхрослово. Преамбула - это чердование единиц и нулей, вот программа поймала это чередование, дальше что? Кок объяснить программе какой из импульсов (а их в одном бите 6-7) является первым?

 

ЖАлею, что не наткнулся сразу на железный вариант

Изменено 1 октября, 2012 пользователем zheka

[mdmitry 0]

Я этот коллега.

Было и синхрослово.

В процессе поиска ошибок сделали так, что каждый схваченный байт, независимо от того совпадает ли CRC, поймано ли синхрослово, все равно слала байты на комп. ПРи этом в протоколе ни одного битого байта в посылке так и не поймалось, кроме периодически проскакивающих битых ПЕРВЫХ байт синхрослова. Битыми оказывались только первые байты. Вывод - где-то косяк в точке перехода преамбулы с синхрослово. Преамбула - это чердование единиц и нулей, вот программа поймала это чередование, дальше что? Кок объяснить программе какой из импульсов (а их в одном бите 6-7) является первым?

 

ЖАлею, что не наткнулся сразу на железный вариант

Посмотрите как сделано в других системах с радиоканалами, например, Nanonet, ZigBee. Насколько, я помню, после синхронизации с приамбулой ищется синхронизация с синхрословом. По сути корреляционный прием для синхрослова. Синхрослово последовательность бит на базе кода с хорошими корреляционными свойствами (например, для Nanotron 64 бита).

[V_G 11]

Преамбула - это чердование единиц и нулей, вот программа поймала это чередование, дальше что? Кок объяснить программе какой из импульсов (а их в одном бите 6-7) является первым?

Легко. Длина преамбулы должна быть побольше, чем тот отрезок, на котором вы ее ловите (у меня длина программируется в EEPROM). После ловли преамбулы заталкиваете все приходящее в регистр сдвига и на каждом сдвиге сравниваете содержимое регистра с эталоном. При совпадении байтовая синхронизация достигнута.

Посылка при этом должна быть непрерывной по несущей и неразрывной по битовому потоку, без всяких доп. старт-битов. Сразу за синхрословом - весь битовый информационный блок фиксированной (желательно) длины.

Код у меня был Манчестер-2.

[zheka 1]

После ловли преамбулы

Объясните это не как человеку, а как машине.

Что значит, после ловли преамбулы? Что нужно поймать - один из импульсов? все 10 импульсов преамбулы?

заталкиваете все приходящее в регистр сдвига и на каждом сдвиге сравниваете содержимое регистра с эталоном. При совпадении байтовая синхронизация достигнута.

Именно так и делаю. Чесслово, сам дошел.

Как уже было написано - в байтах ошибки возникают крайне редко. ПОТому как в одном бите по 6-7 импульсов, кроме того анализ идет и по фронту и по спаду. А чтобы была ошибка нужно чтобы половина импульсов были корявыми.

 

Но для того, чтобы начать прием, место перехода преамбулы в синхрослово нужно поймать с точностью до импульса.

Как это сделать?

Если посылать преамбулу фиксированной длины, скажем 64 импульса, а на приемнике считать их - ведь пропадет один импульс, или лишний выскочит - будет ошибка. И чем длинее преамбула, тем вероятнее ошибка.

Делал все как вы писали, но этот момент так и остался камнем преткновения.

 

[V_G 11]

Объясните это не как человеку, а как машине.

Я не знаю вашего кодирования и ваших алгоритмов побитного приема.

У меня, повторяю, Манчестер 2, и программный модуль приема периодически (по прерыванию) выдает один из результатов: "принят 0" или "принята 1".

Далее то, что принято, вдвигается в 16-разрядный сдвиговый регистр. На время битовой синхронизации его содержимое сравнивается с 0x5555 при приходе каждого бита. После того, как результат достигнут (есть начало посылки), образец для сравнения заменяется на синхрослово, а также заводится таймаут на прием синхрослова (все в эфире может оборваться). Любой таймаут сбрасывает режим приема в ожидание битовой синхронизации.

После того, как содержимое регистра станет равным синхрослову (достигнута байтовая синхронизация, сравнение идет также при приеме каждого бита), переходим к приему информационной части: тупо, без всякого анализа, в информационный регистр (у меня 64-разрядный) засовываем следующие 64 бита данных.

Ну, а после приема блока данных (КС входит в эти 64 бита) снова переходим в ожидание битовой синхронизации, а пока ждем, исправляем ошибки и разбираем посылку.

 

[MementoMori 4]

V_G, то есть у вас подпрограмма, которая анализирует синхрослово, все время находится в режиме ожидания синхрослова, никаких преамбул, стартовых битов она не признает, правильно?

Тогда следующий вопрос - сколько импульсов у вас приходит на один бит? Или у вас один импульс - один бит?

Если импульсов несколько, то как определяется начало и конец бита?

 

Для примера - передаем по 5 импульсов на бит, формируем байт 0xAA:

 

11111 00000 11111 00000 11111 00000 11111 00000

 

Программа, ожидает первый бит синхрослова - единичку . Но тут в один из импульсов закралась ошибка - нолик, и получили следуующее:

 

01111 00000 11111 00000 11111 00000 11111 00000

 

Тогда программа будет разбивать на байты следующим образом:

 

0 ...11110 00001 11110 00001 11110 00001 11110 0000

 

Понятно, что в итоге биты будут распознаны правильно, но в них уже может содержаться мусор, и этот сдвиг будет последней каплей.

Или я слишком идеализированно подхожу и на самом деле битовая синхронизация так и работает?

 

 

[sanya221 3]

Когда-то делал "на коленке" устройство, задача которого была передать координаты с GPS и еще несколько байт данных. Посылки в районе 10 байт раз в минуту. Использовал DTMF, готовые микросхемы-декодеры.

1 тон- начало сообщения

2 тон- начало байта

3 тон- единица

4 тон- ноль

Дешево и сердито. Скорость конечно... Но для той задачи решение было вполне нормальным.

[V_G 11]

Тогда следующий вопрос - сколько импульсов у вас приходит на один бит? Или у вас один импульс - один бит?

Я уж думал, надоел с одним и тем же, а это одно и то же не читают, оказывается!

У меня нет никаких импульсов на бит, у меня код Манчестер-2! Почитайте в википедии где-нибудь, что это за кодировка. Если вы имеете в виду многократное повторение одного бита, то для Манчестера в этом нет смысла, это код, привязывающийся к перепадам.

Таким образом, у меня передается один бит на один тактовый интервал (состоящий из двух полуинтервалов), дальше гуглите!

 

ЗЫ. Насколько я понял Ваш принцип кодирования, он абсолютно непригоден для работы в эфире, межбитовые границы предельно размыты, система не защищена от пропадания импульсов, спектр модулирующего сигнала (скорее всего) имеет большую постоянную составляющую, что неприемлемо для ЧМ эфирной посылки, принципиально отрубающей постоянную составляющую.