Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Запитал схему от ТП-115-К9 (2х12В,0.8A) с двух обмоток, после выпрямления, получил 32V DC под нагрузкой 0.15A (приблизительно 19% от номинала), поставил на "длительный" прогон, через два часа к трансформатору нельзя было притронуться!!! С номинальной нагрузкой нагревается, гораздо быстрее. Я планировал использовать его в закрытом корпусе с круглосуточной работой. Больше всего меня бесит, что по документации у меня пятикратный запас, а на деле четыре платы опытных образцов в помойку. WTF? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 3 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 (изменено) · Жалоба Запитал схему от ТП-115-К9 (2х12В,0.8A) с двух обмоток, после выпрямления, получил 32V DC под нагрузкой 0.15A (приблизительно 19% от номинала), поставил на "длительный" прогон, через два часа к трансформатору нельзя было притронуться!!! С номинальной нагрузкой нагревается, гораздо быстрее. Я планировал использовать его в закрытом корпусе с круглосуточной работой. Больше всего меня бесит, что по документации у меня пятикратный запас, а на деле четыре платы опытных образцов в помойку. WTF? Пройдено.. Поди ёще и конденсатор более 1000мкФ ? Поставьте обычный резистор и в номинале все будет хорошо :-) У вас выпрямитель, начинающийся с емкости и трансформатор отдает ток в нагрузку лишь в моменты открытия диодов..т.е коэффициент мощности низок Изменено 16 августа, 2012 пользователем wla Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Пройдено.. Поди ёще и конденсатор более 1000мкФ ? Поставьте обычный резистор и в номинале все будет хорошо :-) У вас выпрямитель, начинающийся с емкости и трансформатор отдает ток в нагрузку лишь в моменты открытия диодов..т.е коэффициент мощности низок Про резистор не понял, у меня вторичка идет на выпрямительный мост, после моста конденсатор 470.0 это что, перед мостом резистор параллельно обмоткам, а какой номинал? Поясните пожалуйста)))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 3 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Про резистор не понял, у меня вторичка идет на выпрямительный мост, после моста конденсатор 470.0 это что, перед мостом резистор параллельно обмоткам, а какой номинал? Поясните пожалуйста)))) Резистор вместо всей Вашей схемы.. сопротивлением (12+12)/0.8= 30 ом и мощностью 20 Вт.. Про мощность это я вперед.. А то ведь и про неё спросите..:-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Резистор вместо всей Вашей схемы.. сопротивлением (12+12)/0.8= 30 ом и мощностью 20 Вт.. Про мощность это я вперед.. А то ведь и про неё спросите..:-) Такой эксперимент я делал, без моста, просто на баласт, реостатом выставил 0.7А, испытания прекратил через 40 минут, потому что все идет к тому же сильному нагреву. Хотя честно сказать по динамике нагрева, учитвая нагрузку почти в номинал, все было нестколько лучше. Проблема остается с практической схемой, что можно было бы добавить/убавить? Пока мысли подобрать трансформатор с большей номинальной мощностью и другого производителя, например: Hahn EI60 но это другие цены и сроки Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wla 3 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Такой эксперимент я делал, без моста, просто на баласт, реостатом выставил 0.7А, испытания прекратил через 40 минут, потому что все идет к тому же сильному нагреву. Хотя честно сказать по динамике нагрева, учитвая нагрузку почти в номинал, все было нестколько лучше. Проблема остается с практической схемой, что можно было бы добавить/убавить? Пока мысли подобрать трансформатор с большей номинальной мощностью и другого производителя, например: Hahn EI60 но это другие цены и сроки Не помню, по какому стандарту, но номинальная мощность указывается у HAHN при нагреве обмоток примерно 125 град. Т.е на корпусе будет около 80град. Для того чтобы температура трансформатора была около 50 град Вам нужно выбирать трансформатор раза в 4 больше по номинальной мощности (в 2 раза по теплу,и в 2 раза по фактору мощности..) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Не помню, по какому стандарту, но номинальная мощность указывается у HAHN при нагреве обмоток примерно 125 град. Т.е на корпусе будет около 80град. Для того чтобы температура трансформатора была около 50 град Вам нужно выбирать трансформатор раза в 4 больше по номинальной мощности (в 2 раза по теплу,и в 2 раза по фактору мощности..) Получается что, для этих маломощных трансформаторов высокая температура, типа 80 градусов на корпусе, это хоть и предельная, но допустимая температура. Я то, "измерял" температуру пальцем)) Попробую снова прогнать схему с измерением температуры, может на самом деле все нормально. Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
pmm 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Запитал схему от ТП-115-К9 (2х12В,0.8A) Больше всего меня бесит, что по документации у меня пятикратный запас, а на деле четыре платы опытных образцов в помойку. WTF? Нет у Вас пятикратного запаса. Для трансформатора указывается так называемая габаритная мощность, которую он способен передать на чисто активную нагрузку на переменном токе. При подключении выпрямителя и фильтра выходная мощность выпрямителя всегда меньше габаритной мощности трансформатора и зависит от схемы выпрямителя и фильтра. Для мостового выпрямителя и емкостного фильтра, если мне память не изменяет, выходная мощность выпрямителя не более 0,6 габаритной мощности трансформатора, включая потери в выпрямителе. Хотя, конечно, и максимально допустимой мощности не получено. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба выходная мощность выпрямителя не более 0,6 габаритной мощности трансформатора /Пушкарев Михаил/ Мощность ТП-115-К9 20Вт с учетом коэфф. 0.6 - получается 12Вт, в нагрузку идет 32Вх0.15А = 4.8Вт. Получается всего двухкратный запас. Спасибо за подсказку, источники питания не самая моя сильная сторона)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Чтобы подвести черту под темой, при 32В на вторичке выставил нагрузку 0.15А после выпрямительного моста и конденсатора 470.0 гоняю схему 3 часа, температура железа 43.6 градуса (Fluke179) в помещении 21 градус. Условия при которых была температура, которую рукой нельзя было терпеть, отличались от этих. Тогда, я брал ту же мощность, но с одной обмотки 16В при 0.3А. Пока меня это устраивает, реальное железо потребляет в основном в два раза меньше, 0.15А - это пиковое потребление. Но понятно, что с этим трансформатором конструкцию по питанию расширять нельзя. Буду искать такой же, но без крыльев....))) Спасибо за помощь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба , если мне память не изменяет, выходная мощность выпрямителя не более 0,6 габаритной мощности трансформатора, включая потери в выпрямителе. А если увеличивать емкость конденсатора фильтра... этот коэффициент можно довести до очень малой величины. Даже в мирное время. А без конденсатора он вполне себе дотянет до 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenel 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Чтобы подвести черту под темой, при 32В на вторичке выставил нагрузку 0.15А после выпрямительного моста и конденсатора 470.0 гоняю схему 3 часа, температура железа 43.6 градуса (Fluke179) в помещении 21 градус. Условия при которых была температура, которую рукой нельзя было терпеть, отличались от этих. Тогда, я брал ту же мощность, но с одной обмотки 16В при 0.3А. Пока меня это устраивает, реальное железо потребляет в основном в два раза меньше, 0.15А - это пиковое потребление. Но понятно, что с этим трансформатором конструкцию по питанию расширять нельзя. Буду искать такой же, но без крыльев....))) Спасибо за помощь Добрый день! Эти трансформаторы работают с перегревом при номинале до 60 градусов. При указанном Вами напряжении и токе электролит можно поставить и поменьше. Можно ли использовать что нибудь посовременней, а то 8 баксов за один трансформатор, накладно однако. Успехов в этом деле земляк! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alhen 0 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Можно ли использовать что нибудь посовременней, а то 8 баксов за один трансформатор, накладно однако. Выбор варианта с трансформатором питания был достаточно мучительным компромисом. Что привлекает в этом варианте, так это "честная" гальваническая развязка от сети, т.к. за ним идет процессор с аналоговыми измерительными каналами без гальванической изоляции. Этот вариант просматривался в нескольких аналогичных успешных изделиях, в том числе китайских, а они то, считать умеют. Ситуация такая что, и немецкий EI60 при 10-15евро, тоже вариант. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 16 августа, 2012 Опубликовано 16 августа, 2012 · Жалоба Чтобы подвести черту под темой, при 32В на вторичке выставил нагрузку 0.15А после выпрямительного моста и конденсатора 470.0 гоняю схему 3 часа, температура железа 43.6 градуса (Fluke179) в помещении 21 градус. Условия при которых была температура, которую рукой нельзя было терпеть, отличались от этих. Тогда, я брал ту же мощность, но с одной обмотки 16В при 0.3А. Соедините обмотки параллельно (с учетом фазировки), и будет всем счастье. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться