dissector 0 9 декабря, 2005 Опубликовано 9 декабря, 2005 · Жалоба Статья Бронфельда Г.Б. "Закон "О техническом регулировании" и его возможные негативные последствия" Подписываюсь под мнением автора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
glag 0 9 декабря, 2005 Опубликовано 9 декабря, 2005 · Жалоба Полностью согласен с коллегами без обсуждения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SSerge 4 9 декабря, 2005 Опубликовано 9 декабря, 2005 · Жалоба Статья Бронфельда Г.Б. "Закон "О техническом регулировании" и его возможные негативные последствия" Подписываюсь под мнением автора. Статья какая-то мутная, как и сама система стандартизации, совершенно непонятно что же хотел сказать автор. Нет внятного ответа на три главных русских вопроса: "Что происходит?", "Кто виноват?" и "Что делать?". ___1 волна – сумеет ли российские технические специалисты адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации? Традиции адаптации российских технических специалистов насчитывают более 300 лет, не впервой. ___2 волна – сумеет ли российские предприниматели адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации, который приведет к хаосу в системе сертификации? У них тоже богатый опыт в этом деле. ___3 волна – сумеют ли российские руководители адаптироваться без потерь к хаосу в системе стандартизации, который приведет к проблемам со срывами поставок, проблемам с качеством продукции поставщиков и незапланированным большим дополнительным затратам, связанным с изучением, обучением, разработкой и внедрением новой системой стандартизации? Если это будет их единственной проблемой - они будут счастливы. ___4 волна (где-то через 2-3 года) – сумеет ли российское государство адаптироваться к тому, что Госдума будет почти полностью заблокирована работой над ТР и их изменениями? Просто замечательно, иначе они займутся ещё чем-нибудь и будет только хуже. ___5 волна (где-то на 4-5 год) – сумеет ли российское государство адаптироваться к тому, что Госдума будет придумывать и вносить в ТР пункты, которые будут или сразу разорять целые отрасли или на смех ставить страну передо всем миром? А сейчас не так? ___6 волна (через 7 лет) – сумеет ли российское государство существовать на современном уровне на остатках старой и несделанной новой системе стандартизации (ведь уже сейчас говорят, что за 7 лет несколько сот ТР и несколько десятков тысяч НС не принять)? Нынешнее российское государство существовать на современном уровне в принципе неспособно, так неочем и говорить. ____Один законов Мэрфи гласит «не думайте что сейчас плохо, - будет еще хуже». Я по натуре оптимист и полагаю, что хуже уже не будет. PS "Лучшие умы нашей губернии ломали голову: как сделать наше убыточное хозяйство прибыльным ничего в оном не меняя?" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 2 9 декабря, 2005 Опубликовано 9 декабря, 2005 · Жалоба Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит? И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие. Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит? И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dissector 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба Я так понял, что материалы там примерно двух-трёхлетней давности. А что сейчас происходит? И трудно судить обо всём этом, не разбираясь в стандартизации. То ли и правда всё так, то ли человек политикой занимается. Чтобы начать разбираться, надо взвесить плюсы и минусы закона. А там одни минусы. Вот бы ответил кто из спецов по стандартизации, здесь же есть такие . Все так и происходит :( А когда в ВТО вступим - трандец остаткам нашей промышленности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 2 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба А когда в ВТО вступим - трандец остаткам нашей промышленности. Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dissector 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо. Оптимист есть плохо информированный пессимист :) Остатки нашей промышленности попросту не готовы к переходу на западные стандарты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
line 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба Статья явно не по существу - а из области "все мы умрем..." и написана давно-о-о. А насчет регламентов - приходилось беседовать с умными людьми из Связьсертификата. Я для себя понял так: ничего страшного не будет, просто требования устаревшие из ГОСТ заменят ОСТы (у нас заказчики их составляют, утверждают а мы ими пользуемся) и техрегламенты (будет банк государственных регламентов). Если Вы не можете подстроиться под требование какого-то регламента, можете создать свой уникальный (потом его внесут в банк государственных регламентов). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DSIoffe 2 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба В последнем номере журнала "Технологии электронной промышленности" есть статья "Особенности применения международных стандартов в современных условиях". Там про использование стандартов IPC на примере демонтажа микросхем при ремонте. Вроде бы жить можно: создавать и обновлять свои стандарты пока нет ни денег, ни возможностей, но можно взять готовые забугорные, и тот самый закон о техническом регулировании это дозволяет. Dissector, Вы видели эту статью? Не прокомментируете? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dissector 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба А насчет регламентов - приходилось беседовать с умными людьми из Связьсертификата. Приходилось беседовать с умными людьми как из Госсстандарта, так и с представителями промышленности :) В последнем номере журнала "Технологии электронной промышленности" есть статья "Особенности применения международных стандартов в современных условиях". Там про использование стандартов IPC на примере демонтажа микросхем при ремонте. Вроде бы жить можно: создавать и обновлять свои стандарты пока нет ни денег, ни возможностей, но можно взять готовые забугорные, и тот самый закон о техническом регулировании это дозволяет. Dissector, Вы видели эту статью? Не прокомментируете? Нельзя ли ссылочку на статью? Я для себя понял так: ничего страшного не будет, просто требования устаревшие из ГОСТ заменят ОСТы (у нас заказчики их составляют, утверждают а мы ими пользуемся) и техрегламенты (будет банк государственных регламентов). Если Вы не можете подстроиться под требование какого-то регламента, можете создать свой уникальный (потом его внесут в банк государственных регламентов). Уж очень Вы все упростили. Но уважаю Ваше мнение. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба Что-то я оптимист, наверное. Если до сих пор оный ещё не наступил, то ему уже поздно, имхо. Оптимист есть плохо информированный пессимист :) Остатки нашей промышленности попросту не готовы к переходу на западные стандарты. Это странно слышать :). Вся продукция организации, где я работаю, идет за бугор - как на запад, так и на восток. Насколько я знаю, в Украине так всюду. Да, лет 6 или 7 назад наши немецкие партнеры (тогда они были только гостями) качали головами - это не НР... :). Но время шло, и мнение менялось... Понимаю, что это не промышенная деятельность, но тем не менее... А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dissector 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам? Вы уверены, что западные стандарты "выше" наших? Практика чаще показывает обратное... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lonesome_Wolf 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба А зачем нужна промышленность, которая не отвечает западным (читай высоким) стандартам? Вы уверены, что западные стандарты "выше" наших? Практика чаще показывает обратное... Nu i v chem zhe togda sostojat Vashi opasenija za sud'bu promyshlennosti? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
glag 0 12 декабря, 2005 Опубликовано 12 декабря, 2005 · Жалоба Как ни странно, в России еще есть остатки технических умов, разрабатывающих и производящих апппаратно-программные средства для остатков отечественной промышленности. И спасают нас всех не забугорные стандарты (что русскому хорошо, для иных - смерть; ну, они тупы-ы-ы-е), а запасливо сбереженные стандарты СССР, включая "В", коим мы следуем, а умные заказчики это поощряют и данных стандартов не только придерживаются, но и требуют их неукоснительного соблюдения. Закон о техническом регулировании, как и само государство, живут сами по себе и для себя, разработчики и народ - по уму. Слава Богу, мало где пересекаются, а потому пока и тем, и другим сносно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться