Alexashka 0 4 июня, 2012 Опубликовано 4 июня, 2012 · Жалоба Я сейчас уточнил - померил еще раз. Это не иголки а нормальная такая пила. Фильтр у нас простой совсем: обмотка, диод, 47 uF керамика, дроссель, низкоимпедансный 220uF электролит, 1uF керамика. Вот на последней керамике я эту пилу и наблюдаю. Осциллограф у меня INSTEK GDS-820C действительно цифровой. На двух плечах блока питания нагрузка меняется. Иногда включается и молотит GPRS но к счастью на другом плече. Вот там от GSM иголки. На этом плече таких пиков не бывает. Потребление возрастает сравнительно плавно. С этого плеча снимается до 4 ватт. Ну и какже тут без LDO? -Куча мощных нагрузок... а пилу LDO спокойно уберет. Я бы больше опасался наводок от RF (GSM) если антеннка неподалеку будет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 4 июня, 2012 Опубликовано 4 июня, 2012 · Жалоба Ну и какже тут без LDO?... Антенна GSM будет (в случае простого штыря) в 8 сантиметрах. Если антенну на кабеле вынесут то считай - бесконечность. GPRS (если с сетью все в порядке) молотит постоянно. Я совсем не против LDO. Вот только мне придется сначала 5 вольт получить для управления MOSFETами, а потом 3.3 для STM32 (из них уже опору). Может какой низкочастотный степдаун поставить для получения 5 вольт, а то рассеивать придется почти полватта. Очень не хочется просто землю обогревать.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 4 июня, 2012 Опубликовано 4 июня, 2012 · Жалоба Я совсем не против LDO. Вот только мне придется сначала 5 вольт получить для управления MOSFETами, а потом 3.3 для STM32 (из них уже опору). Может какой низкочастотный степдаун поставить для получения 5 вольт, а то рассеивать придется почти полватта. Очень не хочется просто землю обогревать.... Ну так правильно, LDO тем и хороши, что на них можно сделать небольшое падение, скажем пол вольта и снизить потери на тепло. Впринципе, если у Вас есть отдельная нога для REF может АЦП и стерпит помехи по питанию в 100мВ, это надо смотреть параметры АЦП такие как PSRR, тока врятли Вы их найдете. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alecsej 0 4 июня, 2012 Опубликовано 4 июня, 2012 · Жалоба Хотим из STM32F100V8 (с отдельной опорой) выдавить точность не хуже 1%. Я так понимаю что последних 2 бита 12-тибитного АЦП будут шуметь в любом случае? Или если с землей грамотно обойтись и с раздельным (здоровым ) питанием то лучше будет? Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. Еще есть вопрос по опоре - присмотрели вот такую LM4040AIM3-2.5. Есть у кого опыт использования шунтов в таких условиях? Параллельный стабилизатор со всеми вытекающими. Без большого конденсатора и буфера не годится. Уж лучше adr1582 или из refххх подобрать что-нибудь. Я сейчас уточнил - померил еще раз. Это не иголки а нормальная такая пила. Фильтр у нас простой совсем: обмотка, диод, 47 uF керамика, дроссель, низкоимпедансный 220uF электролит, 1uF керамика. Вот на последней керамике я эту пилу и наблюдаю. Пила из-за режима DC-DC возникает. В паузах весь ток берется с конденсатора, так что ставить его много-много больше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 4 июня, 2012 Опубликовано 4 июня, 2012 · Жалоба Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. ... 0.12% без калибровки это просто здорово. Обнадежили. Но не совсем понял (вернее совсем не понял). Вы уж простите если чушь спрошу, но ясность важнее. "Заявлено +/- 5 бит суммарная ошибка". Где заявлено, кем заявлено - почитать бы. Было бы здорово чтобы сам ST заявил - а то как бы сюрпризом не стало. Младшие 5 бит из 12 (то есть верить только старшим 7-ми битам?) или как Вы считаете... Относительно опоры мы тоже сомневаемся. REF3025 больше нравится но стоит чуть дороже. Видимо его выберем. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alecsej 0 5 июня, 2012 Опубликовано 5 июня, 2012 · Жалоба Младшие 5 бит из 12 (то есть верить только старшим 7-ми битам?) или как Вы считаете... Не совсем так. Имеется ввиду +\- 5LSB, 5 из 4096. Даташит раздел Electrical characteristics, Operating conditions, 12-bit ADC characteristics. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 6 июня, 2012 Опубликовано 6 июня, 2012 · Жалоба Не совсем так. Имеется ввиду +\- 5LSB, 5 из 4096. Даташит раздел Electrical characteristics, Operating conditions, 12-bit ADC characteristics. Это хорошая новость. А можете посоветовать какой нибудь операционный усилитель с низким офсетом. Пока самый дешевый что нашли OPA2376 около 1.1$. Без буфера как-то неуютно.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alecsej 0 6 июня, 2012 Опубликовано 6 июня, 2012 · Жалоба Это хорошая новость. А можете посоветовать какой нибудь операционный усилитель с низким офсетом. Пока самый дешевый что нашли OPA2376 около 1.1$. Без буфера как-то неуютно.... Советовать вообще дело неблагодарное. Буфер нужен только при высоком сопротивлении источника. Для 1% достаточно конденсатора в сто раз больше емкости семплирования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Basilij 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба Для 12-bit заявлена +\- 5 бит суммарная ошибка, что есть +\- 0.12 %. Таким образом 1 % запросто достижим даже без калибровки. 0.12 это ~ 3 мВ при внутреннем опорном, АЦП Вопрос, а как сгладить, с выхода ЦАП эти 3 мВ? Грубо говоря микрофон подключен к АЦП, оцифровываем, пишем в память, к ЦАПу подключен УЗЧ и он эти 3 мВ, усиливает жутко, превращая в шипение на динамике в моменты тишины.. как избавиться? Выскажите свои идеи пожалуйста.. Добавлю Самое что интересное на AT25 при записи в чистую память, установкой всяческих RC фильтров везде где только можно, удалось добиться идеальной тишины. Причём AT25 была припаяна на проводках, т.к. по ошибке у поставщика заказали AT25 вместо AT45 а платы были изготовлены под AT45. Так вот после установки AT45 это фоновое шипение... осцилом на 5 мВ/деление смотрю и вижу небольшие пульсации и Иголки на входе АЦП и питанию аналоговой части. при переходе на 2 мВ/деление, иголок нет но волны более выражение. Перепаивал всё что только можно. Все вышеуказанные данные получены в результате замеров с выпаянным микрофоном. НО, в придачу ко всему появился эффект необычный, с ВЫПАЯННЫМ микрофоном, когда пишем в память или смотрим осцилографом вход AЦП, и если по плате ударить, или провести жёстким предметом по люьой её части, то это видно на осцилографе, и записываеться в карту памяти. Потом можно прослушать все стуки, все скрипы, длительность даже сохраняется. Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба 0.12 это ~ 3 мВ при внутреннем опорном, АЦП Вопрос, а как сгладить, с выхода ЦАП эти 3 мВ? Грубо говоря микрофон подключен к АЦП, оцифровываем, пишем в память, к ЦАПу подключен УЗЧ и он эти 3 мВ, усиливает жутко, превращая в шипение на динамике в моменты тишины.. как избавиться? Выскажите свои идеи пожалуйста.. Добавлю Самое что интересное на AT25 при записи в чистую память, установкой всяческих RC фильтров везде где только можно, удалось добиться идеальной тишины. Причём AT25 была припаяна на проводках, т.к. по ошибке у поставщика заказали AT25 вместо AT45 а платы были изготовлены под AT45. Так вот после установки AT45 это фоновое шипение... осцилом на 5 мВ/деление смотрю и вижу небольшие пульсации и Иголки на входе АЦП и питанию аналоговой части. при переходе на 2 мВ/деление, иголок нет но волны более выражение. Перепаивал всё что только можно. Все вышеуказанные данные получены в результате замеров с выпаянным микрофоном. НО, в придачу ко всему появился эффект необычный, с ВЫПАЯННЫМ микрофоном, когда пишем в память или смотрим осцилографом вход AЦП, и если по плате ударить, или провести жёстким предметом по люьой её части, то это видно на осцилографе, и записываеться в карту памяти. Потом можно прослушать все стуки, все скрипы, длительность даже сохраняется. Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр? Интересный эффект. По идее- при приложении механических усилий к керамическому кондёру он должен шуметь. Покажите свою чудо-схему. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Snaky 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба Какой элемент на плате мог начать работать как микрофон? Кондёр? Легко. Особенно Y5V Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shkal 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба Возьмите пробник 1:10 от любого скопа и постучите им по столу. Амплитуда генерируемого импульса вас удивит, я уверен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MiklPolikov 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба Возьмите пробник 1:10 от любого скопа и постучите им по столу. Амплитуда генерируемого импульса вас удивит, я уверен. Постучал и никакого импульса не обнаружил. При щупе замкнутом на его же землю, разумеется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
PCBExp 0 1 ноября, 2012 Опубликовано 1 ноября, 2012 · Жалоба Постучал и никакого импульса не обнаружил. При щупе замкнутом на его же землю, разумеется. Мы тоже один забавный эффект наблюдали. У нашего средства измерения 8 каналов. Собрано все на четырех сдвоенных операционниках OPA2376. Так вот на первой ревизии платы четные каналы (выводы 5 6 7) при отключенном входном сигнале кажут практически чистый 0 или шум 1 бит, а нечетные (выводы 1 2 3) - шум до 5 младших бит. На входах у них одинаковая тишина. Длина трасс отличается на 2-3 миллиметра в худшем случае. Во второй ревизии платы из принципиальных соображений разместили компоненты так чтобы длины были одинаковые , но при этом никаких лишних петель. Эффект - ноль. Как будто ничего не меняли. Пока напрашивается только один вывод - надо делать на восьми одиночных усилителях/буферах. Пока заказчика все устраивает и так, но след ревизия если дойдет до нее дело будет на одиночных усилителях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
stealth_w 0 2 ноября, 2012 Опубликовано 2 ноября, 2012 · Жалоба У меня на STM32L151 при включении светодиода (ток около 0.5 мА - подключен на пин) - тоже наблюдалось изменение в измерениях АЦП (12 бит) в +-5. Так как сигнал был относительно 2.5 В то уход нуля меня не сильно порадовал :) Пришлось поставить делитель и замерять на еще одном канале АЦП его - потом посчитать и учесть ошибку. Найти внешние изменения напряжений я не смог - может точности не хватает у моих приборов ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
