serglg

Вот теперь смотрю с новой разводкой, где висячих проводов практически нет, все дорожки от драйвера к затвору толстые и над полигонами от истока и между такими полигонами. Визуально осциллографом стало на плате почище. Я наконец увидал плато Миллера на осциллографе. :-) Потому как раньше там всё было забито мусором и можно было только гадать. Но вот как раз теперь увидел что там происходит. При выходном токе преобразователя где-то с 5-6 ампер появлется вот это подзвон через 100 нск после открытия. Дале чуть увеличивается к 9 амперам и примерно так же при 15 амперах. Дальше пока ток нечем установить. Вот напряжение непосредственно между истоком и стоком нижнего ключа (клетки 100 нсек и 5В). И на затворе (клетки 100 нсек и 2В): Транзистор IRFP4321 Текущие номиналы в затворе 10кОм параллельно, 4,7 Ом последовательно от драйвера. Снаббер между истоком и стоком 56 Ом и 220 пФ. Это всё при DT 110 нсек. Уменьшение его до 55 нсек уменьшает звон при открытии почти в 2 раза, при закрытии не меняется. Соответственно увеличение DT до 165 нсек увеличивает звон в 1,5 раза. Поразительные дела. Если DT уменьшаем до 44 нсек (у меня шаг 5,5 нсек), становится еще лучше картинка. Мало того, у меня стоит керамика 10 мкФ параллельно полумосту. Как советовал товарищ выше. Так она стала греться меньше! Где логика??

т.е. как ключ питания использовать не стоит?

Забавно, надо взять на заметку, спасибо.

Позволяет сбросить модем, перезапустить. А можно его использовать для длительного выключения, когда модем не нужен? Я проверил, что реально всё выключено, светодиоды не светятся. Но как долго можно держать RESET в нуле?

Да, пока повторения той порчи не было. Может это происходило при отладке, при ненормированных остановках в момент подачи АТ-команд. Ладно, будем смотреть. :-)

Да у меня текстовые файлы. Правда внутри есть символы табуляции (0х09) для их возможного открытия Экселем. В принципе погонял разные размеры и как-то всё успокоилось. Но было до того несколько раз, что символы внутри файла подменялись на мусор. Для меня самое странное, что когда аналогичные тексты передавал в теле письма - ничего даже однократно не было.

Как я понял, успешной передачи файла в письме так и нет? У меня тоже как странно портится содержимое файла. Если один и тот же текстовый массив передаю в теле письма или в приложенном файле - получается по разному. И содержимое и размер текста отличаются.

Ну у меня пока под рукой только 10 мкФ на 100В типоразмер 2220 Конечно они очень дОроги. Будем посмотреть

А ведь работает. Картинка стала гораздо чище. И керамику мне легко поставить по краям платы. Правда 1 мкФ маловато (хотя эффект есть), с 10 мкФ гораздо симпатичней. :-)

у меня в конечном итоге предполагается 40 ампер ток заряда. Это при напряжении заряда около 15 вольт. Выше 95% КПД получить не надеюсь. Т.е. надо данному модулю рассеять около 30 Вт (минимум). Никак без серьезного радиатора не получится. А учитывая, что таких модулей будет в корпусе 4 штуки, то и вентилятор вероятен. Я сначала думал, что придется параллелить каждый транзистор. Но ценник сразу прыгает. Да и с разводкой и с устойчивостью всё еще хуже. Отсюда пришлось с ТО-220 уходить на ТО-247. Я видел готовые зарядники на 30 А. Там или ТО-220 (2 штуки параллельно) или ТО-247. Выбирая между наносекундами, нанокулонами, пикофарадами с одной стороны и вольтами, амперами, омами с другой вышел на IRFP4321. У него главный недостаток - проходная емкость 82 пФ. Из-за этого эффект Миллера во весь рост. Есть такие же МОСФЕТы, но с 5 пФ. Но там сразу цена в 3 раза. Теперь с диагональю. Я вчера накидал вроде всё по другому. Чтобы входное напряжение с одной стороны платы, а аккумулятор - с другой. Но всё равно керамика прям на ножках транзисторов в одной диагонали не получается. Они же геометрически всё равно в разных углах платы. Исходя на питания драйверов (драйвера - от разных источников) никак я не могу их рядом поставить. У меня на плате, даже если не учитывать отдельное питание управляющих входов драйверов (+5В) и выходных частей драйверов (+10...15В), еще 4 линии питания - входное напряжение и напряжение аккумулятора. Общего провода у них нет. На каждый аккумулятор в батареи (соединены последовательно) - свой отдельный такой модуль. У них общее - входное напряжение. PS. Всё это написал, а потом глянул внимательно на вашу картинку. А так я еще не пробовал - 1 мкФ на полумост. Сейчас попробую.

Но как мне при текущем положении транзистора (его затвора и истока) и цоколевки драйвера избежать кольца и индуктивности? Только как советовали выше - нарастить металл снизу по всей площади участка драйвер/транзистор и окружить еще по бокам. К примеру так: Здесь красным - металл на обратной стороне платы, соединен с истоком. Дорожка к затвору тоже между полигонами, соединенными с истоком.

А вот еще мучает вопрос. Когда я поверх полигона припаиваю толстый медный провод, то надо ли его пропаивать по всей длине? То, что он припаян только на двух концах, не создает угрозу?

Ну примерно ясно. Надо рисовать что-то другое. В правом нижнем углу действительно не звенит, когда ключ притягивает дроссель к минусу аккумулятора. И там действительно дорожка к затвору идет над тем минусом. А вот ширина дорожки к затвору в 2мм вместо 1 мм (у меня в одном месте даже 0,5 мм) действительно так критична при ее длине в 10-12 мм? Второй момент. У меня как бы два общих провода. Минус входного напряжения и минус аккумулятора. Всё свободное место должно быть залито полигоном именно минуса входного? Я не представляю, как разложить конденсаторы по входному напряжению. Эти линии у меня физически разнесены по разным сторонам платы из-за центрального расположения дросселя и привязки транзисторов к драйверам. Многослойной платы совсем не хочется. Я пробовал навесным монтажом керамику в 10мкФ вешать по диагонали платы. Вроде некий эффект есть, но не радикально.

Ну вот старая плата Новая плата Керамика по входу - с обратной стороны в правом верхнем углу. Дроссель (диаметр 30мм) с обратной стороны в центре Ну и платы в формате PCAD2006 akku5.pcb akku6.pcb

реально VD7 не стоит. Думал сюда супрессор для защиты выхода драйвера ставить. Схема простая. Полный мост. Дроссель запитывается от входного напряжения и потом отдает ток в аккумулятор. Это зарядное устройство для отдельной банки в батареи аккумуляторов. Потому дурнина с количеством общих проводов. Драйвер Si8273. У него развязка обеих выходных каскадов от входов управления, что позволяет управляемые транзистора включать где угодно А ВЧ-возбуждение - в нижнем ключе. По остальным ключам ничего такого не видно. Осциллограмму попробую изобразить. Но ни разу такого не делал. А по дорожкам всё же. Я где-то в многочисленных советах натыкался, что выход драйвера к затвору надо вести пересекаясь с ответом от истока (что идет к общему проводу драйвера). Это глупость? А то у меня ведь теперь вроде петли получается : к затвору-исток-общ. драйвера. Такое вот колечко.

Лично у меня так и делается. Есть переменная, которую гружу непосредственно в TIM1->CCR1

На одном из этапов пришлось поменять конструкцию радиатора, перевернуть транзисторы. До того транзистор относительно платы металлом вверх шел (корпус ТО-220) теперь металлом вниз (ТО-247). Сейчас плата крепится на большом радиаторе и транзисторы по краю платы. Мне казалось, что раньше было "неправильно". Дорожка с выхода драйвера была вынуждена переходить со стороны на сторону и перекрещивалась с дорожкой общего провода с истока на драйвер. Теперь же вроде "правильно". Всё в одном слое. К тому же длина дорожки к затвору стала короче. На картинке drv1 - старая разводка, drv2 - новая. В результате получается, что с новой разводкой даже с ТЕМИ же транзисторами в ТО-220 имею дребезг (ВЧ-возбуждение) открытого ключа примерно через 100 нсек после открытия. Ну вроде как во время эффекта Миллера. При этом в определенном диапазоне токов МОСФЕТа ( 4-9 ампер) Настрой разводке ничего подобного нет. Ферритовая бусинка в затворе это как-то убирает, но не уверен что везде и навсегда. Резистор в цепи затвора увеличиваемый с 2 Ом до 6 Ом тоже эффект дает. Снаббер у меня параллельно сток-исток - 220 пФ и 56 Ом. Период - 3,7 мксек. Рабочая длительность - 0,6...1 мксек. Большие пятаки на плате рядом с выводами стока и истока - провода силовых линий к источнику и дросселю (жесткий провод d2mm). Старая разводка Новая разводка

странно. У меня стандартная инициализация HAL-ом STM32L476. Если есть батарейка - ничего не теряется. Хотя год назад в старой версии STM32Cube_FW_L4 было такое - при инициализации RTC они сбрасывали все часы в нуль. Приходилось вручную поправлять (комментировать это место). Но потом и они поправили. Вот как было: void MX_RTC_Init(void) { RTC_TimeTypeDef sTime; RTC_DateTypeDef sDate; /**Initialize RTC Only */ hrtc.Instance = RTC; hrtc.Init.HourFormat = RTC_HOURFORMAT_24; hrtc.Init.AsynchPrediv = 127; hrtc.Init.SynchPrediv = 255; hrtc.Init.OutPut = RTC_OUTPUT_WAKEUP; hrtc.Init.OutPutRemap = RTC_OUTPUT_REMAP_NONE; hrtc.Init.OutPutPolarity = RTC_OUTPUT_POLARITY_HIGH; hrtc.Init.OutPutType = RTC_OUTPUT_TYPE_OPENDRAIN; if (HAL_RTC_Init(&hrtc) != HAL_OK) { Error_Handler(); } /**Initialize RTC and set the Time and Date sTime.Hours = 0x0; sTime.Minutes = 0x0; sTime.Seconds = 0x0; sTime.DayLightSaving = RTC_DAYLIGHTSAVING_NONE; sTime.StoreOperation = RTC_STOREOPERATION_RESET; if (HAL_RTC_SetTime(&hrtc, &sTime, RTC_FORMAT_BCD) != HAL_OK) { Error_Handler(); } sDate.WeekDay = RTC_WEEKDAY_MONDAY; sDate.Month = RTC_MONTH_JANUARY; sDate.Date = 0x1; sDate.Year = 0x0; if (HAL_RTC_SetDate(&hrtc, &sDate, RTC_FORMAT_BCD) != HAL_OK) { Error_Handler(); } */ /**Enable the WakeUp */ if (HAL_RTCEx_SetWakeUpTimer(&hrtc, 0, RTC_WAKEUPCLOCK_CK_SPRE_16BITS) != HAL_OK) { Error_Handler(); } }

да фигня всё, у меня делитель входного напряжения. При этом по входу АЦП - 1200 Ом, параллельно 1000 пФ - и всё нормально

И вот что произошло сегодня. Беру вчера неработающую плату. Не знаю точно каким флюсом ее паяли (но человек говорит, что якобы всё отмыл), визуально всё идеально чисто, мегаОмы по плате вроде везде большие, специально даже процарапал по маске подозрительные места. Но всё зря. Беру и промываю всё чистым спиртом, буквально купаю зону кварца и ножек STM32. Промакиваю и оставляю сохнуть на 18 часов. И сегодня с утра всё прекрасно работает. Т.е. всё же какая-то пленка, ее надо смыть и главное - хорошо высушить потом, сразу не запустится.

Причем последовательный резистор на частоте 32768 получается около 1МОм.

Не могли бы уточнить ссылку? Я вот тоже думал, что закрыл эту тему в прошлом году. Но опять. И кварц с нагр. емк.6 пФ, и дорожки чистые, короткие. Ан нет - не запускается. Процессор STM32L476. При этом в данной разводке одно устройство заработало сразу и уже у заказчика. А вот 3 других (кварцы, конденсаторы 4,7 пФ и процессоры из одной коробки) - фигвам. Может бубен какой есть?

Действительно, лично у меня всегда в стоит везде такое ограничение - как сверху, так и снизу. Если DT=20, то при ШИМе импульс не короче 25 и не длиньше PERIOD-25.

Вот так всех заталкивают в Куб. :-) Он-то уж всяко правильно укажет - какая там AF0,1,2...

Кем именно разработан плата? Вами? Не подключены какие-то ножки МК. 1. Выводы питания и земли (должны быть все, включая аналоговое). 2. Не подключены выводы NRST и BOOT. Хотя если сам кнопка RESET есть, то вероятней всего BOOT. Т.е. однозначно какая-то ножка в воздухе, в ней накапливается заряд, становится "1" (или "0") и всё замолкает. Это и свидетельствует - "отключаем питание, ждем подольше".